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許多漫畫,動畫,小說都有這種狀況 有些經典的梗會被不停的拿出來重複使用 像是被麻美、或是JOJO、或…………等等 有些被歸類成致敬 有些被規類成抄梗 二者之間有什麼明確的界線嗎? 還是只是看作品的人氣來決定 剛剛爬文 感覺主要都是揣測作者的心態為主 如果以一個觀眾的角度 身為觀眾對這件事有一個特定的標準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.153.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475672007.A.546.html
ykes60513: 我抄就是致敬 別人就是抄襲10/05 20:54
iam403: 小咖--抄襲10/05 20:54
finaloltry: 致敬是抄梗被抓包的藉口 沒差10/05 20:55
真的假的,那直接用梗的那種呢?
emptie: 討論過了。看意圖。你想讓別人知道有原作就是致敬,反之10/05 20:55
你怎麼知道作者有什麼意圖
SulaA: 這很模糊 只要不是說原創都好10/05 20:55
amkust: 用初鋼的題材,銀魂是致敬,SEED是抄梗10/05 20:55
owenlee: 我只在乎捏他好不好笑10/05 20:55
buke: 有沒有被吉10/05 20:55
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 20:56:04
sabsnow: 人二是抄襲10/05 20:56
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 20:56:54
siyaoran: 搞笑作品 = 致敬 認真作品 = 抄襲10/05 20:57
buke: 有的抄了也硬說是致敬10/05 20:57
siyaoran: 魔法老師和黑貓的評價可見10/05 20:57
emptie: 作者的意圖不難分辨吧 … 怕人不知道就加個*寫附註啊10/05 20:57
所以加個附註就能洗白變致敬?
darkbrigher: 看看黑貓啊 不過黑貓還是有一群死忠粉10/05 20:58
darkbrigher: 不過Seed 不是同家公司???10/05 20:58
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 20:59:47
siyaoran: Seed是公司合意下的致敬 不過富野有沒有同意就不知道了10/05 20:59
所以致敬需要原公司同意才算致敬?
buke: 想到黑天鵝10/05 21:00
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:01:17
ringtweety: 如果只是個一頁或者一回裡面限定的梗 那大概算致敬吧?10/05 21:02
darkbrigher: 不管同不同意還不是會加個原作 富野XDD 10/05 21:02
fengliyoung: 吊帶襪天使 那算抄還是致敬啊10/05 21:05
ringtweety: 像JOJO梗 要用也不可能連續幾十回都用 除非...作品裡10/05 21:05
ringtweety: 已經表明角色都知道JOJO這部漫畫的程度 10/05 21:06
Romia: 抄襲會希望你不知道原作,致敬是巴不得逼你去看原作10/05 21:07
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:07:28
lpb: 「模仿、致敬、還是抄襲?」囧星人的影片有說明10/05 21:10
lpb: https://youtu.be/-GKkKnCENM810/05 21:10
bluejark: 事實上都看人說的10/05 21:13
真的,看動畫還要猜作者的心態超麻煩的 ※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:15:12
alisha2224: 是致敬還是抄襲其實很明顯 致敬會刻意加深原作的元素 10/05 21:17
alisha2224: 讓你一眼就看出來與原作的關係 抄襲會想模糊化 10/05 21:17
loserfeizie: 這種模糊的界定只跟讀者對原作的了解度有關吧10/05 21:19
tommy72392: 一個是怕你不知道,一個是怕你知道 10/05 21:21
loserfeizie: 這只是跟讀者的知識量有關而已啊 10/05 21:26
zanmarouga: 所以你會覺得銀魂一天到晚抄梗嗎?10/05 21:27
ringtweety: 其實如果作者會回話 看他的反應大概就曉得了XD 10/05 21:28
alwaysstrong: 超好分辨的 看看銀魂,你會覺得他在抄襲嗎?10/05 21:29
loserfeizie: 如果你這樣問我,我會回答不會,但以我一個人的感覺 10/05 21:30
loserfeizie: 並不能當作標準10/05 21:30
ringtweety: 會回什麼創作很多種 梗很有限之類的 100%就是想抄啦10/05 21:30
loserfeizie: 這種界定沒有一個制式化的標準嗎? 10/05 21:31
hansen5026: 這篇是來戰黑色五葉草的嗎XD10/05 21:32
那啥?沒看
ringtweety: 其實沒有 有時候還跟創作者(公司)的規模有關... 10/05 21:33
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:34:48
ringtweety: 很多高知名度的機器人or科幻作品常常是致敬來致敬去的10/05 21:36
loserfeizie: 所以說,對你來說,除了猜作者在想什麼,還有什麼可10/05 21:37
loserfeizie: 以界定2者差別10/05 21:37
darkbrigher: 我是覺得兇鳥變眼鏡好可惜 鋼彈臉也不只日昇有吧? 10/05 21:38
ringtweety: 這部分就沒什麼人有意見 可是當那些作品 被發現是用10/05 21:38
ringtweety: 知名度小的作品 通常會被說抄襲好一陣子10/05 21:39
loserfeizie: 就是因為這種模糊的界定他們才這麼可憐啊 10/05 21:40
shawntwo: 不要老想當新警察抓抄梗就沒這問題了 10/05 21:40
allanbrook: 敘事結構性的東西我不會當他抄 現實有參考風格的我也 10/05 21:41
allanbrook: 不會當他抄 連續分鏡跟畫面特殊設計這種我才會懷疑 10/05 21:42
xian: 致敬:怕人看不出來 抄襲:怕人看出來 10/05 21:42
我想說,這界定真的很爛……
allanbrook: 還有一些很容易被當抄襲 但我只覺得算是跟風而已 10/05 21:44
※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:45:35
bluejark: 被講山寨作品的也不怕你看出來啊反而想這樣吸引人 10/05 21:47
waitan: 黑色五葉草 10/05 21:51
GonVolcano: 推,前幾天也想問同樣問題10/05 21:54
bluejark: 我覺得ok=致敬 我很不爽=抄襲 自由心證 10/05 21:55
直球,中肯
xian: 原po也可以分享一下你的標準啊 (⌒▽⌒)10/05 21:55
我想不到,但我還是覺得這界定超爛(⌒▽⌒)
ar0sdtmi: 風向才是一切好嗎? 10/05 21:56
真的 ※ 編輯: loserfeizie (49.217.153.96), 10/05/2016 21:59:21
arcanite: http://wp.me/p76b8X-1s3 10/05 22:03
CChahaXD: 致敬是明顯,希望你看得出來,抄襲是希望你看不出來 10/05 22:07
didhg: 看觀眾的角度吧 10/05 22:08
kanaya: 作者知名度 10/05 22:09
Shift2: 希望你看的出來=某種意義上想推廣原作 抄襲則否 10/05 22:13
elma60925: 抄襲明顯的例子就是仙六和罪惡王冠,從主角名字到結局 10/05 22:17
elma60925: 橋段,說是致敬讓許多人護航不下去 10/05 22:17
elma60925: 致敬就是讓你一看就是馬上聯想梗 10/05 22:18
hellwize: 我是覺得,沒有也沒差的東西才有資格被稱為致敬 10/05 22:19
greedystar1: 致敬 是用來吹捧原作者 抄襲 不想讓你知道有原作者 10/05 22:22
kaede0711: 比較像借貸跟侵占的差別 10/05 22:25
kaede0711: 用了人家的idea但是沒有獨佔/抄了人家的idea當自己原創 10/05 22:26
loserfeizie: 你們講的概念上面講過了 10/05 22:26
MadCaro: 致敬,創作本身有自己的主軸,或是有轉化出新元素,抄襲 10/05 22:43
MadCaro: ,用別人的創作當主軸 10/05 22:43
ChrisDavis: 種鋼跟種命劇情從初鋼致敬到Z鋼 劇情大概有87%像 10/05 22:45
ChrisDavis: 不過十年前的種鋼就大戰N次致敬跟抄襲這件事情了 10/05 22:46
hwsh60013: 就跟學術論文一樣,有標明你是借來的就是致敬(? 10/05 23:10
winter0723: 黑貓是我的入門作,發現他抄襲時真的玻璃心碎一地QAQ 10/05 23:29
winter0723: ,還用為數不多的零用錢買了一套漫畫…… 10/05 23:29
Amulet1: 丸戶 : 我都抄自己的梗 10/05 23:33
teeeeee: 對我來說只有原作是正經劇情然後借用搞笑那種才明顯能判 10/05 23:45
teeeeee: 斷是致敬 如果同樣是正經橋段或搞笑橋段就很難說... 10/05 23:46
unister: 百變金剛跟黑色追緝令算致敬嗎 10/05 23:47
priiti: 那鐵血致敬卡爾馬... 10/05 23:47
bladesaurus: 我想說某人的文章很爛,我發不出一篇但我還是覺得很爛 10/05 23:59
ae86936: 仿古早的叫致敬;仿最近的叫抄襲 10/06 00:59
MAZX: 有沒有愛的差別 10/06 03:23
wenddw: 有沒有告知被借用的單位 10/06 03:38
stfang925: 人家解釋你又不聽 到底來問什麼的 10/06 03:45
microerect: 同樓上,提出想法之後你也只會「我覺得很爛」,但是哪 10/06 07:37
microerect: 裡爛又說不出來,擺明了只是想來找同溫層討拍,那幹嘛 10/06 07:37
microerect: 不去fb 10/06 07:37
microerect: 用學術論文來說,致敬就像引述,你要清楚讓別人知道這 10/06 07:41
microerect: 是某個作品的東西,用在搞笑作品的時候多少會跟前後文 10/06 07:41
microerect: 有不諧和感,這種突兀也是致敬的效果,讓讀者可以一眼 10/06 07:42
microerect: 辨識。抄襲的時候當然就是模糊到讓你覺得是他自己的創 10/06 07:42
microerect: 意啊 10/06 07:42
microerect: 而且通常致敬會找知名作品讓讀者容易辨識,大部分讀者 10/06 07:45
microerect: 都可以辨認出來,他的效果就達到了 10/06 07:45
vitalis: 如果無法100%明確定義就說爛,那現今人文 法律 科學大部 10/06 07:47
vitalis: 分都是爛的 10/06 07:47
water10511: 推MadCaro 差別在於這個非原創梗是不是作品的核心 10/06 09:11
enjoytbook: 一次性吧? 10/06 09:38