精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《defendant (被告)》之銘言: : ※ 引述《DT990 (600ohm)》之銘言: : : 1.艦娘是一個兵站模擬的網頁遊戲,但那不重要只有死忠粉絲會玩它而且還覺得這鬼畜糞 : 為啥會覺得這篇立場與我相反呢? : 我猜可能是因為他們相信東方會紅,肯定是因為東方有他的獨特特質 : 所以只要證明我的論述並不是在說東方的獨特特質而是通用的 : 就能打我臉了吧? : 我也不是不懂粉絲的想法 : 覺得我講這些都沒說到東方真正的精隨(而且竟然還說這些精隨不重要,森77) : 什麼彈幕啦、音樂啦等等 我不否認你說的其他點--指東方為何會擁有這般人氣的部分 確實我們可以舉出一些當代當紅作品的共通特質, 譬如人設多樣化、世界觀多變繁複可供引伸補完、 對二創的管制鬆散,此外輔以一些時代的背景與契機 (對,我也不否認東方的成功有其機運要素,有很大一部分確實可以說是nico的功勞) 但一樣作品膾炙人口之因與其真正的精髓多半是兩回事 東方搭上了時代的潮流進而成了同人場的寵兒, 但與同樣具備這些特質的作品相比,東方有沒有屬於自己的獨到之處呢? 音樂彈幕確實如你所說,牽扯過多因素加以有審美觀之歧異難以相較, 然而有一個客觀事實,卻是無法抹滅的: 東方一向以來都是基於純粹興趣而非以營利為目的的獨立創作 興趣使然--有點像琦玉老師呢 雖說這或多或少直接導致了外人眼中看來東方的某些缺點-- 譬如總是做成常人難以體會其樂趣的STG,對新手不友善 譬如故事情節總是糊里糊塗什麼都不講清楚,好像就是出來射射子彈然後就沒了 然而你問我接觸東方這麼多年為什麼還待在這兒, 明明要萌妹子這年頭隨便選款手遊頁遊都有一整排 明明要音樂有澤野弘之梶浦由紀JPOPKPOP甚至好來塢級的史詩遊戲BGM 明明要Hardcore彈幕STG我有蟲姬大復活大往生可選(好吧雖說這東西真的有點式微了) 卻還是玩著這個妹子畫的有點土氣(可是我覺得最近畫的越來越可愛了) 音樂旋律不錯但是用的mixer和音色實在差強人意 解析度有進步但還是只有1280x960(還不是16:9而是超老套的4:3) 難度越來越恐怖到紺珠傳已經讓人哇哇叫卻還是比不過大往生的東方? 因為神主是做興趣的。而我想看這個 「純粹就是做興趣,壓根沒想過怎麼討好觀眾與玩家」 (看神主在文花帖DS直接一句話拆CP的霸氣就知道了) 無心插柳而成的系列,繼續的走下去。 「獨立遊戲能活到20歲,真的很不容易。它代表的已經不是遊戲作者一人的成就, 而是脫離商業取向的獨立創作精神、及其純粹為愛而生的社群能走到多遠。」 這是囧星人去年在東方Project二十周年紀念時說過的,也代表著我的想法。 這邊順便感謝囧星人用心製作的影片,實在辛苦了。 我不知道其他還玩著東方的人是不是這樣想, 但要問我過了這麼多年依然愛著東方是為什麼,我想這肯定是其中一個原因。 -- ︿◣◢|_ o ∕/◤◤\ 少女飛行中.... ◣東方project系列 ▁▂▃▃▂ . / ● ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▆▅▅▆▇ ∕ ║ ▁▂▃▃▂ 持續推廣ing |Π|▆▅▅▆▇ ▁▂▃▃▂ ψ涼宮 域 gbwind -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.52.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475673646.A.229.html ※ 編輯: NightDream08 (61.230.52.64), 10/05/2016 21:22:07
Ben40: 想問一下文花帖DS是拆哪對啊 我蹲的還不夠深XD 10/05 21:23
直接挑明了一設中「文和椛關係不好」這件事情。
kitune: 不營利哩 難道是賠本在做嗎?做興趣之餘也是要賺錢好嗎 10/05 21:24
tonyxfg: 應該是指不以營利為主要目的 10/05 21:27
Anauma: 推 10/05 21:28
emptie: 我覺得有萌妹紙還是很重要啦… 不然你看看也是不盈利,持 10/05 21:30
emptie: 續創作很久,玩法也對新手不友善的獨立遊戲… 矮人要塞 10/05 21:30
emptie: 有同樣紅嗎? 10/05 21:30
我並沒有說東方最初的壯大跟萌妹子完全沒有關係啊XD 然而同樣都是萌妹子,這年頭有萌妹子的作品那麼多, 還能讓一群人--包含我,繼續在這裡支持東方,那肯定有其他原因。
tonyxfg: 關於彈幕,與其說難,我認為算是要讓彈幕"漂亮"的副產品 10/05 21:30
tonyxfg: ,可能我玩得不夠多,但真沒看過其他彈幕呈現得很漂亮的 10/05 21:32
l22573729: cave和東方比的話,東方還算是較簡單的 10/05 21:36
jimmycool: 印象中在niconico出現之前東方就很紅也很多二次創作了 10/05 21:36
Anauma: 東方的藝術性(彈幕+音樂)即使是非玩家也能一目瞭然 10/05 21:38
a710267: 不友善也還好吧 E難度那麼親民 10/05 21:39
Anauma: 遊戲的遊戲性要玩家玩了才知道 很多獨立遊戲卡在這邊 10/05 21:39
tonyxfg: 可是要進EX劇情不少都要先通過N難度 10/05 21:40
scarlet01772: 東方在nico前就有不少的二創,但nico出來後例大祭攤 10/05 21:42
scarlet01772: 位暴漲快三倍,nico絕對要在東方的發展史上紀一筆的 10/05 21:42
ysanderl: 其實還好啦 一設裡太多事情 二設都直接當沒這回事了 XD 10/05 21:42
tonyxfg: 一設基本上沒人在管的XD 10/05 21:43
zseineo: 美國妖精超色! 10/05 21:44
zseineo: 矮人要塞的不友善等級跟東方比差有點遠啊 10/05 21:44
a710267: 虫姬和領蜂的確比東方難很多 東方可以打LNN的玩家還是被 10/05 21:45
a710267: 虐爽 10/05 21:45
zseineo: 起碼東方打開來你知道怎麼玩 還有EAZY 矮人要塞是妳打開 10/05 21:45
zseineo: 來只會滿頭問號.... 10/05 21:45
Anauma: 講一設沒人在管有點極端啦 光一設可以討論的東西也很多 10/05 21:45
ysanderl: 像冰精與蕾蒂的關係 お値段以上的河童後來也變奸商了 10/05 21:46
Anauma: 文花帖 求聞史記 香霖堂 茨歌仙 鈴耐庵 這些外部書籍 10/05 21:46
Anauma: 釋放的資訊也不少 10/05 21:46
ysanderl: 但現況同人裡 還是只看得見好媽媽蕾蒂 跟科學家河童... 10/05 21:47
scarlet01772: 在二設中被定型化的人物太多啦,不差那幾個 10/05 21:49
Anauma: 也很多二設是在不違反一設的前提下漂亮填上留白的部分 10/05 21:52
Anauma: 也因此被追加的一設打到臉的例子才會這麼有名 10/05 21:54
arcanite: 興趣使然的遊戲lol 10/05 22:07
defendant: 這點對社群重要嗎?其精神是什麼? 10/05 22:18
defendant: 我還沒想透 但icefrog最後剩下什麼? 10/05 22:18
litcurler: 推推 10/05 22:48
※ 編輯: NightDream08 (61.230.52.64), 10/05/2016 23:49:09