Re: [閒聊] 東離真能作為布袋戲本劇的敲門磚...?

[yukarjama (加島 裕)]

※ 引述《dodomilk (豆豆奶)》之銘言：
: ※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言：
: : 虛淵似乎是希望藉這個契機  拉動日本動漫迷可以入坑霹靂？
: : （事實上不只日本  以他的名氣  也可以拉動歐美動漫迷）
: 雖然虛淵表面上是這樣講，但從他編劇走向看得出來這不是他真正的目的啊～
: 就算虛淵真正的目的是如此，我不覺得出資者如N+和好微笑會讓他們這樣玩
: 很簡單，因為霹靂曾進軍日本，大敗而歸，證明以現在的霹靂成功機率微乎其微
: N+和好微笑希望的是
: 「某些台灣的好東西」x「某些日本的好東西」= 創造出一個全新的東西
: 這裡就是 台灣的操偶、場景道具製作、攝影技巧 + 日本的編劇、分鏡、配音
: 得到一個與以往霹靂作品做出差異化的 東離劍遊紀
: 我認為他們一開始應該就不打算要推廣霹靂正劇
: 何況東離劍遊紀只是副標題，主標題Thunderbolt Fantasy直譯就是霹靂奇幻系列
: 顯然是打算要做一系列作品，而東離劍遊紀只是第一章
: 再說，霹靂正劇有太多問題，很多版友提過我就不多講
: 我只知道我寧可去看布袋戲版的射雕英雄傳，也不會想看霹靂正劇
: 作為霹靂的股東，我嚴肅的認為霹靂還是別再想把正劇推廣到國際比較好
: （何時才會漲回150啊...）


所以說啊，台灣人最大的敵人永遠是台灣人自己。

虛淵在訪談中講過N次他就是想把正劇推廣給日本人看。而且他是看

過正劇，覺得布袋戲這個東西好，才會有後續的一連串動作。

外國人當寶，本國人當草。

外國人眼中雕塑一下就能驚豔眾人的樸玉，本國人眼中連破鞋都不如。

難怪一堆台灣之光都是出了台灣才能發光。

之前推不出去原因自然很多，沒有同時懂兩邊市場跟口味的人八成才

是關鍵，要有一個能看見商品本質，同時還要知道目標市場想要的是

什麼，視聽習慣如何，本身名氣又要夠，今天是虛淵很幸運剛好符合

這些條件。至少我看crunchyroll有老外留言表示對正劇有興趣，推特

上也有日人說希望能引進本家作品。

雙方現在也還在摸索彼此的界線在哪，週邊商品出哪些大家才會買帳

，一切都才剛開始而已。最大的問題點反而是台灣人短視近利的劣根

性不知何時會發作，圓盤賣不到5000片收益沒有翻倍就不弄了，那進

軍國際終究只是空談。


至於本文標題，就像問「超級英雄電影能不能吸引觀眾去看美漫」

一樣...你說呢？

霹靂這樣演下來，就跟美漫一樣走長壽劇路線，什麼不死系或是

劇情太長...我是覺得很奇怪啦


蝙蝠俠從1939年連載到現在，蜘蛛人從1962年開始出現，這麼長

的連載時間裡，這些超級英雄中間會死掉，會失蹤，會有人代班

，後來都還是回歸蝙蝠俠=布魯斯偉恩，蜘蛛人=彼得帕克。正義

聯盟常常都可以看到蝙蝠俠，蜘蛛人也經常到處串場，讀者也都

可以接受，那為什麼素還真就不行？

有人會說DC有個很聰明的婊人王蝙蝠俠所以沒有其他角色的發揮

空間嘛？會嘛？

有人看完諾蘭蝙蝠俠，想回去看蝙蝠俠漫畫，看到羅賓有好幾代

還不是會一頭霧水。

完全沒接觸過的人看完美國隊長3，覺得黑豹好帥蟻人好好笑，

想多了解，有興趣的話自然就會去找原作來看。


老戲迷/觀眾/讀者該作的是新人不懂的時候解說一下，指點迷津

，而不是互噴髒水，把對手貶得一文不值，新人看到老屁股互

相抹屎，整個圈子弄得臭不可聞，理所當然會敬而遠之


讀者就算不知道金鋼狼最初是從哪個連載出來，還不是一樣可以

照看金鋼狼、X-men的電影、漫畫連載。

就算知道歐陽世家的恩怨，知道打時空聖戰的是哪些人，認識燈

蝶、覆天殤，對了解現在的最新劇集有幫助嗎？我看是沒有吧...


霹靂和美漫的不同點是後者當銷量下降或是劇情寫到死角會重開

機，把檯面上亂掉的東西清理一下。

金光之所以可以重開讓新角接班，是因為中間有過斷層，現在

年輕一輩的觀眾大多只聽過史豔文的名號，沒有真的追劇看過，

史豔文的角色設定也未必符合現代觀眾的胃口。可是素還真一直

都在，而且他死而復生的次數已經太多，現在觀眾看到他死掉，

只會開始猜檯面上哪個是他的分身，什麼時候本尊會復活而已。

而霹靂沒有明顯的重開/斷點，導致換個劇集、編劇換了以後人物

的強度甚至個性會變得很奇怪。

解決方法歷年來有很多人都說過了，也不是完全沒有試過，無論是

另開短/新篇，或是重開機都是解法。只是當年傳說霹靂要收掉葉

小釵，就有黑道放話說要放火燒片場，整個重開會有多大波瀾無

法想像。本篇on劇同時開平行新長篇莫說累死操偶師傅，一人配

全部的口白會先累死。


霹靂，或說電視布袋戲走到現在也差不多面臨轉型階段，真的該

認真思考如何大刀闊斧改革一番。

個人是覺得世界觀重啟跟多人配音是最後難以避免的道路，至少

要弄一個斷點、切入點出來。

反正一直以來電視布袋戲就是突破傳統才有辦法生存下去。

如果堅持一個人操偶，堅持偶只能手掌大，堅持音樂只能用南北管

，堅持劇情只能演忠孝節義，三國西遊，那終究布袋戲只會跟歌仔

戲、京劇、皮影戲這些傳統戲一樣，最後萎縮到只有一小群愛好者

，甚至漸漸凋零而已。


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"I'm sorry," he sobbed." Palado Calib, forgive me..."
"No," said the dragon.

                          -Sacred Fire, by Chris Pierson

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→ kira925: 推
推 hotsuma: 每部劇情結局斷點不明確，是我棄坑原因。另外時裝的偶真
→ hotsuma: 的很呆板、僵硬。
推 finderri: 東離出來後一堆網站說啥台灣之光，看了真的歸然八火
→ hotsuma: 另外是否可試著採用廣播劇養配音練功開外傳故事線，也有
→ hotsuma: 回歸本傳的彈性
推 kira925: 總之霹靂看到人家怎麼玩的 怎麼改變商業模式就是他的事了
→ kirbycopy: 我反而不滿近幾年每部斷點都太刻意耶 明明魔王或組織還
→ kirbycopy: 很有搞頭 只因為到劇末 就快速的收一收 看的很不爽
→ Kavis: 美漫多少年了，美國文化影響力多大，根本XX比雞腿
就是因為美漫起跑時間比電視布袋戲的時間還要早 才能拿來當他山之石吶
美國的文化影響力一樣是慢慢建立起來的

推 Wii: 現在的霹靂  莫再提
推 arnold3: 歌窄戲才是網到
推 moonhazy: 推!!!!
推 kingroy: 東離看大家評價似乎對劇情不太滿意,倒不如直接日配拿去試
→ kingroy: 水溫比較好
→ kirbycopy: 東離光是能把劇情好好說完 霹靂就不知道多久才有一次
推 blue1234: 金光跟霹靂...都有鬧過祝融 好可怕
→ blue1234: 我本身是霹靂布袋戲的觀眾 但現在我的狀況的東離我可以
→ blue1234: 霹靂本劇在YOUTUBE人家剪好加減看沒問題
→ blue1234: 可是要我像以前坐在電腦前面完整看完一集 我不太行
→ kirbycopy: 其實我以前就是用2兩倍速看文戲了 感覺霹靂講話有越來
→ blue1234: 片長太長 沒有辦法一次性看完
→ kirbycopy: 越慢 但後來黑洞期我就棄坑了
→ blue1234: 看習慣霹靂的人大概對東離沒有什麼心機(?)的劇情 會覺得
→ blue1234: 奇怪吧? 我是隔了五年以上沒看會動起來的偶像在演戲
推 ZABORGER: 不過歌仔戲&京劇好像都有正式專門科系 布袋戲我就不清
→ ZABORGER: 楚了......
推 blue1234: 布袋戲傳承是靠高中或大學的布袋戲研究社聘請老師去教的
→ blue1234:  好像沒有專門開班或是有獨立科系
→ kirbycopy: 東離連凜雪鴉都要想想才能推測出敵人的走向 霹靂常常沒
→ kirbycopy: 有鋪陳到讓觀眾都覺得智者看了劇本
→ blue1234: 不然依照年輕人的創作跟行動力 布袋戲會有意想不到的發
→ blue1234: 展
推 thevoidfancy: 霹靂自己的問題在於，劇情，
長壽劇劇情本來就會有高低起伏，有人入坑，有人看不下去脫坑，有人因故回坑
這些都是家常便飯
神力女超人也有過一段沒有神力的日子
美國隊長最初是打納粹的愛國漫畫
後人不斷修正、創新才有今天的樣子

推 egg781: 要霹靂金光跟美漫一樣重開機是需要向龍珠許願的難題
→ egg781: 棄坑布袋戲之前,布袋戲給我的印象就是開頭/結尾打一下
→ egg781: 中間80%的時間塞了一堆支線和對話............
→ egg781: 日本特攝也是這種結構,但是......人家一集才25分鐘阿..
霹靂感覺被自己的營利模式綁死了。每週都要擠內容出來，
只好劇情灌水，武打和場景也沒空好好設計

推 scotttomlee: 推…就算是現在霹靂也是不斷改變的，所以若要走出國
→ scotttomlee: 際而再改變也是可行的，所謂正片，在金光之前大概也
→ scotttomlee: 被當成外道…
推 Arkzeon: 部分作品重開機整理一次世界線確實是好方法
→ dsa3717: 金光不是重開過了嗎
推 siriya: 推廣? 好啦 東離播完了 接下來的布袋戲沒了虛淵這招牌
→ siriya: 誰要看? 許多人不是看東離 看布袋戲 是看虛淵這塊招牌吧
→ siriya: 一堆人都講了 沒了虛淵 要他去看金光或霹靂他才不要
→ siriya: 所以推廣 也只不過就是讓別國知道 哦 台灣有個東西叫布袋
→ siriya: 戲 這樣
→ Jhh8856: 目的就是要讓人知道有個東西叫布袋戲阿，以後出了佳作還
→ Jhh8856: 乏人問津不就只能QQ
→ tindy: 你吐槽會不會吐錯地方啊...
→ tindy: 虛淵看到的是布袋戲這種表演形式有發展潛力
→ tindy: 而不是全盤接受  不然他為什麼不接手奇人密碼
→ tindy: 霹靂現在被批的也只是劇情而已
→ tindy: 好的地方稱讚,不好的地方就該批評
因為奇人密碼是番外篇，跟本劇沒什麼關係？
如果好的地方稱讚，不好的地方就該批評，那倒是無所謂
可現在倒是有些人開口就把這東西(霹靂、布袋戲)批得好像一文不值
莫名的自卑心開到最大，神仙也難救吶

推 pikeman: 推，華人很多都是外來的和尚會念經的心理
※ 編輯: yukarjama (220.135.109.15), 10/07/2016 21:31:29
推 FreeMonad: 可是正劇比較像天下畫集XD
→ d84898631: 光台配那人妖聲 呵呵還一堆人捧
→ llzzyy01: Marvel 成功是因為電影拍得好
→ llzzyy01: 結果 霹靂 拍出了個奇人密碼  怪誰
→ llzzyy01: DC也是電影拍不好 所以也面臨困境
推 igundam: 推這篇
推 hydra4: DC的電影是由華納製作發行的，其實跟他們的出版關係不大
→ hydra4: ，再說，還有影集這塊，在評價上，DC不弱於Marvel喔
→ KuroUranai: DC最成功的其實是遊戲啊
推 scottayu: DC最屌打漫威的應該是動畫電影 近期的漫畫銷量也蠻懸殊
→ scottayu: 霹靂...只能說太多原布迷轉P黑的人無腦唱衰 爛的點被罵
→ scottayu: 還可以接受 好的點也是要無止盡謾罵批評 上一檔在霹靂史
→ scottayu: 上 基本上也有良作等級 結果還是一堆鍵盤戲迷整天罵爽爽
推 cftyujmnbvgh: 樓主…但你說的就是我放棄看美漫的原因啊
推 mandy0312: 推