Re: [閒聊] 有人也是不在乎爆雷的嗎(無雷)

[Iamajoke (Why so serious?)]

※ 引述《JamesChen (業餘經濟學家)》之銘言：
: ※ 引述《ezaki (御坂小衣)》之銘言：
: : 雷這種東西其實非常微妙
: : 畢竟你不能要求所有人都看過某作品
: : 不過一定程度的底線還是要有，但我發現很多人有點無限上綱了
: : 在狹義上來講雷的定義並不是指你講出一個我沒看過的劇情
: : 而是指透露該時間點以某個形式初次呈現卻尚未出現的劇情，有人可能不了解意思
: : 聽我慢慢解釋。
: : 【範例】
: : 今天你看PTT文章裡面某篇文章底下推文
: : 「悟空和達爾合體應該比悟空超級賽亞人之神還強吧？」
: : 「弗力札戰鬥力53萬已經是個基準了，超賽悟空起碼一億吧」
: : 你就高潮。
: : 哇靠雷屁喔，看個文章被雷到七龍珠，你知道我還沒看到那邊嗎？
: : 你有沒有道德阿？
: : 我想明眼人都看得出來，我舉的例子比較極端
: : 這樣才能確實讓各位了解我在說什麼。
: : 在推文講一些已完結動畫或已經有一段時間的常識或梗，其實無傷大雅，沒什麼雷不雷
: : 這就跟黃帝打贏蚩尤啦！、悟空打贏西魯啦！有異曲同工之妙。
: : 如果你禁雷是要求這些聲音消失，就有些太超過了。
: : 我剛開頭說的，雷的定義是該時間點以某個形式初次呈現卻尚未出現的劇情
: : 舉例來說，先前討論度極高的RE:0。
: : 他就是個標準在該時間點以某個形式(動畫)初次呈現卻尚未出現(後面的集數)的劇情
: : 你在一個純動畫討論文裡面，任意講出他尚未撥出的後續，那就是所謂的雷了。
: : 再來就是最經典的，左邊是超大型巨人，右邊是鎧之巨人
: : 在那個時間點，這都是一個很不尊重的行為。
: : 當然，最完美的方法就是不要看討論文，每個喜歡雷人的都會用的大絕招。
: : 這句話講的其實挺正確的，但終究是治標，所以才需要有最低限度的底線。
: : 當你在看一部已完結的小說或動畫，要想不被雷，就是先看完再看討論
: : 你如果要說為什麼不能看討論，當然可以，沒人禁止你看，那你就要有被雷的準備。
: : 總不能看slayers討論文然後抱怨被雷莉娜會龍破斬，或是高里拿著光之劍吧？
: : 討論的東西早就已經完結不知道多久
: : 你加入然後要大家只能照你的進度來討論，怎麼樣都說不過去啊。
: : 至於要求被雷者或喜歡被雷者，跟我要討論的主題沒關係，就不多提。
: : 因為這兩個沒討論的必要，不能說因為不怕雷或喜歡被雷就可以放縱這些行為。
: : 當然凡事都有例外，我就不講例外，有點懶得一個個舉例。
: : 相信天才如鄉民一定知道那些例外都是有跡可尋的，甚至根本不是同個討論議題。
: : 講的純粹就是一個簡單的定義，別挑我語病了。
: 所謂雷要先分清楚:
: 是標題雷或是看標題看不出來有討論到某作品的雷
: 還是
: 標題註明了是討論某作品裡面的雷
: 後者，
: 寫的人設定的讀者就是看過這作品的人了。
: 看的人也多半是這樣的人，
: 而還沒看過這作品的人也多半知道這樣的文章有雷。
: 所以，的確大家會覺得抱怨雷不合理。
: 這其實跟作品多老舊一點關係都沒有。
: 前者，
: 一樣跟時間沒關係。
: 難道怕雷的人第一次看金庸或是倪匡的小說，
: 我們可以雷他然後跟他說這一堆人看過了，
: 而且出很久了？
: 或是很有名的 Ever17 (我還沒玩過) 也出蠻多年了，
: 也是很多人玩過的作品，就可以雷人?


要講禁雷方無限上綱

不在乎雷的不也無限上綱

明明會在意雷的有很多種情況

1.標題雷 2.標題沒雷作品不相干 但進去討論別的作品被雷到

3.標題跟作品不相干 但是一些很明顯會有雷的東西 ex.哪些作品主角最後死掉

4.標題標無雷心得 結果推文在那爆雷

5.非討論作品劇情 是一些資訊 像是銷售量 電影場次 結果底下爆劇情

這邊不討論作品年份

就共識來說久遠的作品是無所謂禁不禁雷的 只有一個例外是推理作品

或者謎底就是作品核心  槍彈 ever17之類


就個人來說 1不能接受 2摸摸鼻子自認倒楣 3我不會進 進了被雷也是自認倒楣

4.這不是白目是什麼

5.可能還要分 畢竟銷售量是已經在賣了的資訊 電影場次是還沒上映的情報

另外還要看是否日版先上 台灣還沒

前者的話像是persona5銷售量情報 後者的話就是"你的名字"

結果每次不在意的就要把所有情況都參在一起講

甚至連被劇透可以增加觀影樂趣都出來了勒


說到這個  我剛剛po說 有篇文在講口碑場場次 結果推文有雷 讓人很不高興

(我附上連結 並且標連結有推文雷)

會這樣做就是顧慮到要是在意雷的就不要點進去  知道我大概在說什麼就好

結果勒?

有個白目直接在推文問:  所以真的跟那個雷推文講的OOXX一樣喔?

靠杯喔????

我他媽就是不想在我文章爆雷  標題也是無雷

你他媽直接推在下面是幹三小????

看了超不爽  把標題改有雷也於事無補

索性直接把文刪了

像這種情況  到底是我玻璃心

還是推文者太機O????

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.77.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475909868.A.E80.html
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 14:58:50
推 mn435: 我投玻璃心一票
→ yoyo35141: 這種時候就是改討論TAG然後刪推文啦(X
推 dderfken: 1.不好 2.討論多少有 3.這是發電裝置 4.發文跟推文畢竟
→ dderfken: 不同人 看完內文留個言就跑啊 心得文有無雷的? 我覺得演
→ dderfken: 出跟鋪陳內容出現在心得比誰死了誰在一起還重要 5.後者
→ dderfken: 底下爆劇情不好 不過說什麼作品像什麼這麼主觀的心得
→ dderfken:  根本沒意義啊
→ dderfken: 6.玻璃+1
怎麼會沒意義 說 有沒有人覺得A劇情跟B很像的?

阿還沒看A的不就知道他會跟B一樣發展了??

就算你覺得沒意義 對在乎雷的誰知道他是12345哪一種

既然不知道哪種 當然預設對方也玻璃心 盡量不要爆雷阿

那篇原文底下也一堆人在喊雷 阿全部都玻璃心喔?
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 15:16:11
推 dderfken: 你不是問你自己嗎
→ Iamajoke: 蛤
推 zizc06719: 對那些想故意雷的人沒辦法拉，以後發文加個推文勿雷
→ zizc06719: 下面雷的全部板規處理zzz
推 dderfken: 很像是哪很像也沒說 是劇情架構 演出手法 故事流程 主
→ dderfken: 角好似鬼打牆 主角的性格 還是命運你好煩
→ dderfken: 踩地雷當不上參考 推薦又不夠吸引 只能靠我自己腦補的劇
→ dderfken: 透跟沒有一樣 意義在哪
推 zerox123456: 就是有人覺得基本的尊重很難
→ ezaki: 完整結構劇情描述才叫暴雷的話，希洽就無雷了
→ Iamajoke: 只要會影響觀影體驗就是雷了 誰管你腦補補不補的出來
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 15:30:33
推 zerox123456: 標題雷最嚴重啦
推 dderfken: 他那句話啥都沒指啊 他要是說劇情很像還是故事很像那就
→ dderfken: 是雷
→ dderfken: ezaki 那句話描述了什麼
→ ezaki: 總知自己再仔細思考看看吧，觀念嚴重偏了
推 dderfken: 不要自己追加"完整""結構劇情描述"上去啊
推 mn435: 翻譯:總知自己再仔細腦補看看吧XD
→ Iamajoke: 你這樣又回到 "你覺得是雷 我覺得不是雷" 的問題上了阿
→ ezaki: 會回到原點的推文就別回應了，這講不清楚的。
推 dderfken: 那句話就能腦補出來的我應該能轉職創作者
→ dderfken: 那我還問什麼問 都開天眼了
推 mn435: 所以最後終歸一戰 投票最快啊XD
→ Iamajoke: 先撇開"你覺得是 我覺得不是" 這點可以嗎?
→ dderfken: 事實上 問題的根本,原點就是你說得那句話
→ Iamajoke: 事實上就是我內文說這是雷 還特地間接轉貼原文不直接貼
→ Iamajoke: 那你不管覺不覺得那是雷 都要尊重我 尊重看那篇文章的人
推 godivan: 誰可以告訴我一個OP歌詞翻譯就叫雷是什麼
→ Iamajoke: 不要直接把我們覺得是雷的東西推出來 即使你不覺得那是
→ godivan: 誰可以告訴我講一個遊戲章節的標題叫雷算三小?
→ dderfken: 建立在那一點上的討論 怎麼撇最後還是會回到那點上
→ godivan: #1N-9T6tn 算不算標題雷?
→ Iamajoke: godivan你那是有人矯枉過正 基本上已知資訊大眾都能接受
→ dderfken: 恩? 所以你的名字還沒上映?
→ Iamajoke: 當然不算阿
→ Iamajoke: 台灣上映了逆????? 莫名其妙耶
→ godivan: 發糖不叫標題雷我也醉了
→ dderfken: 還沒的話那的確是我錯= =a
→ Iamajoke: 阿怎麼又變標準了? 你剛剛不是說那不是雷?
→ Iamajoke: 不是雷的話上不上映有差嗎 反正對你來說都不覺得是雷阿
→ dderfken: 我以為下檔該去找點或是買實體了
"口碑場" 三個字你是哪裡看出下檔了
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 15:43:52
→ dderfken: 上映否對我來說不是啊 但是上映前對別人來說是啊
→ Iamajoke: 另外發糖真的不算雷阿 要是雷早就有人跳出來說話了
→ dderfken: 我4.的回答不就說了
推 godivan: 雷的定義不就是透漏劇情嗎...
→ godivan: 還是說現在又要新的定義了?
→ dderfken: 5.才對
→ Iamajoke: 發糖哪裡透露劇情了
→ godivan: 發糖不要告訴我你不知道是什麼意思
推 zizc06719: 發糖，誰發誰糖?   發糖的劇情是啥?
→ Iamajoke: 我以為發糖是指讓觀眾看到想看的劇情?
→ fullpowerxx: 發糖 會影響"影響觀影體驗" 原po推文說的
→ Iamajoke: 老實說我真的不是很懂發糖意思 之前看到是什麼雷姆糖
→ fullpowerxx: 以這標準 發糖算雷
→ godivan:  Iamajoke: 只要會影響觀影體驗就是雷了 誰管你腦補補不
→ godivan: 這應該是原PO講得沒錯吧
推 dderfken: 恩 真的以這標準來看 算雷...
推 zerox123456: 又要開始無限上綱了 果然終歸一戰
→ dderfken: 雖然進去都是一片白就是
→ zizc06719: godivan 你可以去檢舉看看阿，看板主如何定奪。
推 godivan: 樓主都說腦補出來的都算雷了耶?
請搞清楚我講那句的時空背景

我是在回應dderfken

因為po了上一篇  作者是我 我應該有權要求底下不能出現任何形式雷

但他在我以連結表達有雷的電影文中  推文講出那句我認為有雷的關鍵句

卻又覺得這雷在哪  所以我才用最嚴格標準來解釋 對我來說就是雷


回到你講的  顯然如果用最嚴格標準的話是雷

但是那篇文又不是我發的  要顧慮到大眾標準

如果今天我發文 說 不要透露劇情喔   結果你推文 下一回發糖囉~ 這樣叫雷

標題寫發糖  喊雷 別人只會覺得你無理取鬧
→ Iamajoke: 以最玻璃心標準的確是雷阿 但在這版可接受吧
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 15:53:07
推 dderfken: 所以妳貼的口碑場看起來沒事
→ Iamajoke: 另外啦 我沒看Relife所以不懂雷在哪 可能你有看 你知道
→ ssarc: 想上網又怕雷，這是......
推 dderfken: 等等 標題跳發糖出來可以 推文不行?
→ dderfken: 我一直以為標題雷最不好耶
所以到底發糖什麼意思?  給觀眾看想看的劇情? 賣閃光? 觀眾可以看得很開心?
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 15:56:08
推 godivan: 浮動標準制?
→ Iamajoke: 哪裡浮動了 阿我不知道哪裡雷當然對我就不算雷阿
→ Iamajoke: 可是我現在知道有人在意發糖 我就不會在標題打發糖雷人
→ Iamajoke: 你要無限提高標準當然可以阿 但是現行版規 發糖沒人檢舉
推 dderfken: 所以我也說A像B對我不算啊 指出什麼像的話就算
→ dderfken: 雖然指出來看怎麼指可能會引起我興趣
→ dderfken: 也可能變成踩地雷幫我插旗子就是
你可以試試看 發文問 有沒有人覺得你的名字跟oooooo很像的?

然後看會不會被檢舉  這樣最快 不用我跟你在這辯半天
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 16:02:04
推 mi324: 中肯推，C洽也常有內容當標題雷的，大概不懂什麼叫尊重
推 dderfken: 你編輯的說法不就標題雷
→ dderfken: 妳怎麼不自己去玩標題雷
推 godivan: 1.我沒說我在意,我只是說按照你的講法那篇就是標題雷了
回godivan:
因為我沒看Relife 所以一開始不知道有啥雷
但照我講法 我想了一下 如果是我上季有追的槍彈 那我看得懂在說什麼
講發糖的確算雷 沒錯 你說的對 是雷

回dderfken: 你不就覺得那樣不算雷
所以我覺得雷 你覺得不算雷 然後硬要在推文雷我(或雷看的人)
然後覺得這沒什麼  所以我建議你可以發文 看看其他人是不是覺得沒什麼
畢竟我已經跟你說我在意了你都不在乎
那其他人連屁都沒吭 想必你更不在乎
→ dderfken: 另外 因為我還沒看 內文100%會是廢文
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 16:09:42
推 dderfken: 你認為有雷的關鍵句不該出現在妳文章中
→ dderfken: 卻不認為自己認為無雷別人認為有雷不該出現在標題
→ dderfken: godivan要說的是這個嗎
推 dderfken: 照樣造句一下
→ dderfken: 我不知道哪裡雷當然對我就不算雷啊
→ dderfken: 但我現在知道有人在意穿越時空 我當然也不會在標題發穿   10/08 16:17
→ dderfken: 越時空雷人 何況還沒上映                               10/08 16:17
我剛不知道雷在哪 既然是在標題 沒人檢舉我當然當他沒雷阿

他解釋完(其實好像也沒解釋)我大概了解發糖是什麼東西 所以就說有雷了阿
※ 編輯: Iamajoke (1.175.77.216), 10/08/2016 16:20:30
推 dderfken: 因為他是舉例 不是他認為有雷 所以只能靠你自己意會
推 dderfken: 靠背 我真的跑去翻心得文 只有一個地方像啊
→ Iamajoke: 好了你不用跟我說哪裡像 我不想知道
→ dderfken: 我知道你不想知道 所以我說一個地方
→ phoenix2010: 標題雷 https://goo.gl/NMnP0w
推 zerox123456: 城之內超可憐XDDDDDDDDD
→ archon: 標題雷 XD
推 k87559527: 怕被暴雷乾脆別來逛“討論板“