→ GX90160SS: 韓服沒第一過啦，第一是Faker 10/19 23:50
對不起 感謝補充
→ GX90160SS: 最高就第二 10/19 23:50
推 qwer338859: 銅牌最會的就是看KDA跟輸出他們看不到別的東西 10/19 23:51
→ qwer338859: 只 10/19 23:51
跟某版的數據迷跟不看比賽的box迷有幾分像
推 Armour13: 我還以為銅牌最會看的是solo分數呢 呵呵 10/19 23:52
→ Armour13: 阿。這篇好像也只有solo分數當根據而已 10/19 23:53
我有說阿 如果今天西門不拿main腳會更慘 更難發揮作用
雖然拿逆命那場有失誤 但不是致命的失誤
我解釋給你聽
失誤最大的是老山
第一 全攻擊裝 在某一波會戰 明明小安差一點就可以把對面收光
為什麼不出防裝幫忙爭取小安的輸出時間呢?進去就蒸發了根本沒辦法做事
第二 最後一波巴龍老山直接臉探草被蒸發 臉探草就不說了 直接蒸發真的扯
推 qwer338859: 就像之前有人噴西門馬爾很爛 什麼馬爾很簡單都講的出 10/19 23:54
→ qwer338859: 來結果某選手 馬爾還玩到對面不出水銀 根本呵呵 10/19 23:54
依我看是西門對馬爾的理解不夠 這你我都知的腳色池的問題
推 Armour13: 原來他沒犯致命的失誤 所以很強(筆記) 10/19 23:57
當大家都是頂尖高手 比的當然是誰的失誤少 如果有失誤當然不要是致命失誤
很強是在國內很強 不然為啥ahq年年出國
推 qwer338859: 事實上那場會輸根本是老山一直亂開戰 10/19 23:57
→ qwer338859: 反正每場西門都被檢討贏了被檢討輸了也被檢討 10/19 23:57
→ qwer338859: 習慣就好了 10/19 23:57
就事論事 那場戰犯的確是老山 其他場我就不評論了
→ Armour13: 原來現在職業選手的標準就是不要全隊最爛就好 受教了 10/19 23:58
你這個問題是整個電競圈的問題 這有點難說了
→ qwer338859: 一場遊戲會輸 不可能是只有一個選手的問題 10/19 23:58
→ qwer338859: 不過那場會輸根本不能怪他頭上還硬要拉他來救援 10/19 23:59
→ qwer338859: 我也不知到西黑在想什麼 4452我也嘴阿 10/19 23:59
只能警惕自己不要當一個無腦黑囉~
推 Armour13: 有比拿三年前的solo分數出來救援的無腦粉猛嗎 10/20 00:02
他曾經是世界級的中路 但現在肯定只有在台服是
→ Armour13: 4452 猴 看數據。你是樓上認證的銅牌 10/20 00:04
你的思維不放寬一點很難跟你討論喔
→ Allensert: 盔甲不意外 10/20 00:05
推 loc0214: 他本來就沒要跟你討論的意思阿~ 10/20 00:05
推 Armour13: 從頭到尾你也沒提出他哪裡打得好。 10/20 00:05
我這篇是在回應原po而已
現在就回應你的問題
我覺得他也相對打得不好 (就拿逆命這場而言)
小安大概是全部ahq打最好的
→ Allensert: 從開賽前一路黑到開賽後 那種人當小丑笑笑就夠惹 10/20 00:06
→ loc0214: 開場逆命015玩的算不好，失敬了 10/20 00:06
→ Armour13: 我從頭到尾只看到你提出三年前的分數跟打得不是最爛 10/20 00:06
→ Armour13: 終場065打得不差 受教了 10/20 00:07
推 Armour13: 那你覺得六場那一場他打得好？ 10/20 00:09
我覺得既然你就提逆命這場了 不要再跳針其他場了好嗎?
→ airswalker: 西門打很好啊 根本超水準表現 要怪怪老山 10/20 00:09
推 Satoman: 為什麼你們要在西洽戰西門啊www 10/20 00:10
你仔細看這篇 你會發現戰西門的只有一個人喔~
推 loc0214: 所以你只看終場判定的有什麼好說?照你邏輯椅子去年出不了 10/20 00:10
→ loc0214: 國是因為椅子爛? 10/20 00:10
推 qwer338859: 又在終場...逆命會戰打歐拉夫+血鬼很好打? 10/20 00:11
推 stinger5009: 椅子出不了國當然是丁特爛 我領22K當然是西門害的 10/20 00:11
→ Armour13: 那你只看開場數據有什麼好說的 10/20 00:11
→ qwer338859: 你先問問自己你要說這場是逆命問題是他真的打的爛? 10/20 00:12
→ qwer338859: 還是因為他是西門 10/20 00:12
→ Armour13: 你不好打 為什麼要選呢。阿不就你中路沒東西選 10/20 00:12
→ qwer338859: 又變成檢討角色池 前面風向明明打出來 10/20 00:13
推 Kaken: 西門是有練角，但我覺得最後拿逆命出來是被套了 XD 10/20 00:13
→ qwer338859: 是JG漫漫送回去的 10/20 00:13
說真的就這場 真的是老山一直帶逆風
還有人提終場結果
我們放大整場來看 最最最致命的失誤就老山那個臉探草巴龍然後蒸發
沒有那個失誤 或許還可以打 能打就有機會
推 loc0214: 他這次世界賽幾場打不好是真的，有幾場根本不關他的事也 10/20 00:13
→ loc0214: 扣他頭上就真的莫名其妙了 10/20 00:13
推 Ruren9527: 現在LOL版是NL<3版 要戰當然要在這戰囉 10/20 00:13
推 Satoman: TF就是被釣出來的，EDG就是打算放掉其他路養胖將軍 10/20 00:14
→ Armour13: 釣個毛 你看老山開台解釋bp 就是吃死你中路角色池 10/20 00:15
我們放寬思維來看 也不能完全說西門沒有問題(腳色池)
但你一直把其他人的言論貼標籤是什麼意思 什麼銅牌 看數據
這點真的不是像一個理性的黑喔
推 qwer338859: 這場根本沒打幾場像樣的團JG開場每次都被秒也是西門 10/20 00:15
推 Kaken: 但以終盤來說，戰犯確實是老山>>>>>>>西門 10/20 00:15
→ qwer338859: 的問題嗎 拜託你要檢討西門可以 但是沒他的事硬要黑 10/20 00:15
推 loc0214: 講什麼阿，逆命這角色不就開常上6帶風向，這不看開場不然 10/20 00:16
→ loc0214: 看哪?球Z他們也說西門那場玩的不錯了 10/20 00:16
→ Kaken: 西門今年可以拿出來的算相對多了啊，儘管不見得會贏線 XD 10/20 00:17
推 Ruren9527: 話說馬蚤可可開台說西門團練拿逆命很猛的樣子 10/20 00:17
推 Armour13: 銅牌 數據 不是qwer說的 我只是照他說的 10/20 00:18
→ Armour13: 你不是說他們box迷很像 想轉彎先修個文吧 10/20 00:19
你也可以不用對號入座阿ww 我看你是入座了還想拉人進來一起進來坐呢ww
是有銅牌 也有box迷 我也曾經是銅牌 也曾經是box迷阿
推 loc0214: 不過今年最讓人失望的真的是電狼..IMC9那三場真的超崩潰 10/20 00:19
→ Kaken: 但比起起Q，今年電狼至少自己送掉三場，這個更應該砲 10/20 00:20
推 qwer338859: 我明明就是說只看數據 你整篇文章不就一直跳針065 10/20 00:21
→ qwer338859: 還是你比較推崇明凱這種死不開戰的保KDA JG? 10/20 00:22
推 Armour13: 所以你貼標籤是對號入座 我貼是不理性。又學到了一課 10/20 00:22
→ Armour13: 話說你剛說逆命這場他玩不好。其他人覺得他玩不錯 你怎 10/20 00:23
→ Armour13: 麼看 雙標哥 10/20 00:23
我覺得就整體而言算打不好 但既然都上場了也只能拚了阿
其他人說得好是相對的在已經不好的情況下算有打好了
我的理解是因為西門拿main腳 不然其他腳色會更慘 雪上加霜
我勸你別再跳針什麼數據什麼的喔 不太想理你了
看上面推文好像你是蠻知名的黑
我這樣一直跟你交流已經算佛心來了吧ww
→ wadekuo3: ㄏ這版不能嘘 065粉來這邊 護航囉XD 10/20 00:23
→ loc0214: 起Q今年真的不穩老實說不期不待，電狼就真的...不該是這 10/20 00:23
→ loc0214: 樣的阿~~~~ 10/20 00:23
→ loc0214: 你說護航的可以自己看推文，無腦黑的讓人反感而已 10/20 00:24
推 Armour13: 我看了全部推文 我只說了一次065 就變成一直跳針。中文 10/20 00:25
→ Armour13: 好難喔 10/20 00:25
推 qwer338859: 我根本沒說西門出國表現有多好不過逆命那場如果為了黑 10/20 00:25
→ qwer338859: 而黑 就真得令人反感 10/20 00:25
→ Armour13: 無腦護航才讓人反感吧 10/20 00:25
→ Armour13: 從頭到尾比爛護航 我也沒看到有人提出其他論點 10/20 00:26
推 Satoman: 是啊，椅子也無腦是不是www 10/20 00:26
推 loc0214: 兩種無腦的都ㄧ樣，說他爛的場結果選手們都覺得不錯，阿 10/20 00:26
→ loc0214: 到底哪爛? 10/20 00:26
→ Armour13: 反正就是。不是最爛就不錯了。意思是這樣？ 10/20 00:26
→ Satoman: 椅子人品差，不代表他對遊戲的理解也差喔 10/20 00:27
→ qwer338859: 幫你整理一下 西門垃圾角色池 065 這場就算是JG問題 10/20 00:27
→ Armour13: 不錯阿。以他前五場表現來說 真的不錯 10/20 00:27
→ qwer338859: 但是西門還是很爛拉 不是最爛的就不能噴4不4 10/20 00:27
→ wadekuo3: 別理腦迷惹~~自己主子還在崩潰連台都不敢開ㄏ 10/20 00:28
→ loc0214: 你要看噴西門的魔境就有開如果我來打單元，他們分析的噴 10/20 00:28
→ loc0214: 的還比較有說服力，只挑個065說爛真的說服不了別人 10/20 00:28
→ Armour13: 那jg前期戰績不是更好 loc0214 你剛剛那個015怎麼看 10/20 00:28
推 truegod000: 老山前期算是有做事了吧 說一直帶逆風對他也不太公平 10/20 00:29
推 loc0214: 支持電狼被說成西門腦粉...不是不噴他就是西粉好嗎只剩二 10/20 00:29
→ loc0214: 分法也太悲哀 10/20 00:29
我的觀察啦 某版好像真的只有二分法 看你的說詞就把你打成哪邊
推 Satoman: 我在LOL版西黑西粉狼黑狼粉都當過了，習慣就好 10/20 00:30
欸? 你跟我好像 我是自稱一日迷啦
→ loc0214: 老山前面打的不錯阿，不過戰犯還是他，兩者又不衝突，真 10/20 00:31
→ loc0214: 的是他三波帶全隊崩掉的 10/20 00:31
→ Satoman: 有些人就是連看個VOD都懶，單憑印象來評論比賽 10/20 00:31
推 qwer338859: 前面帶順風後面帶逆風不衝突吧 10/20 00:31
推 Armour13: 你怎不說前期風向他帶的 你剛不是很稱讚015 10/20 00:31
→ o0991758566: 別理腦酸了 他們連比賽都沒看 10/20 00:31
→ Armour13: 前期帶順風 後期0作用就衝突到了嗎 10/20 00:32
→ qwer338859: 那請問後期會逆風是西門帶的是不是?_? 10/20 00:32
→ Armour13: 後期逆命沒用不是他的角色池造成的嗎 10/20 00:32
→ loc0214: 中野ㄧ起帶風向哪裡很奇怪嗎？ 10/20 00:32
→ Armour13: 你看選手自己分析就知道了。ahq先拿逆命的主要原因 10/20 00:33
→ qwer338859: 你要不要乾脆說龍獸打馬爾後期0作用是角色池造成的 10/20 00:33
→ loc0214: 你真的有看比賽嗎…後面會逆成那樣不就老山腦衝帶出來的 10/20 00:33
→ qwer338859: 真的會笑死 10/20 00:33
→ Armour13: 就是西門怕逆命給對面拿 所以才搶。才導致中路後期0作 10/20 00:33
→ Armour13: 用 10/20 00:33
我覺得某人思維不放寬真的很難交流呢ww
→ NEKOWORKi: 銅牌只會看kda，有些行為根本不會列入數據 10/20 00:34
→ qwer338859: 對阿 盔甲哥你到底什麼牌位阿 10/20 00:34
推 loc0214: 只要是代表台灣出去的基本都會給尊重，不用不噴就是他的 10/20 00:34
→ loc0214: 粉，那種二分法真的太噁心 10/20 00:34
→ qwer338859: 遊戲裡解真的很不一般捏 10/20 00:35
推 Satoman: 最好會怕別人搶TF喔，現在唯一那場就是西門出的 10/20 00:35
推 Armour13: 老山自己重新看比賽才說的,就是怕被拿才選 10/20 00:35
推 ARNOwww: 被逆轉跟陣容也有關係啊 全怪蜘蛛也有點偏頗......雖然真 10/20 00:35
→ Satoman: 現在雷茲功能性幾乎能取代TF了，搶TF幹嘛 10/20 00:35
→ loc0214: 而且逆命後期怎麼可能0作用...分推給的壓力很大，不過他 10/20 00:36
→ loc0214: 們那場ㄧ直開戰，這點根本沒辦法發揮滿可惜的 10/20 00:36
→ Armour13: 0作用原因就是edg的選角。你有看比賽嗎？ 10/20 00:36
推 qwer338859: 盔甲哥我才懷疑你沒看比賽吧 你要不要看那場老山的 10/20 00:37
我總結一下現在的結論喔
整體而言ahq算逆風
大家在逆風的情況下 前面還打得不錯
逆命的助攻 老山的秒殺對面ad
但後面失誤頻繁出現
又尤其老山的失誤最為致命(我自己的理解 導致輸game就是致命失誤)
所以ahq大家都有問題
可是西門腳色池的問題被大家放大檢視
還有要補充的嗎
→ qwer338859: HIGHLIGHT 10/20 00:38
推 Armour13: 第3 pick拿逆命 對345直接鎖克制逆命的角色 才是完全沒 10/20 00:39
→ Armour13: 得打的原因 10/20 00:39
→ Armour13: 我知道是有失誤沒錯啊 但是追根究底西門還是拖累了隊伍 10/20 00:39
推 loc0214: 老山那場都被國際評為小組賽最戳的JG了...你要無視我也 10/20 00:40
→ loc0214: 不奉陪了 10/20 00:40
推 qwer338859: 對阿就跟我剛剛說的結論一樣阿 你要不要回去在看一次 10/20 00:40
→ Armour13: 前面說銅牌只會看數據。金牌也會看高光而已 10/20 00:40
推 Satoman: 啊那不就是被釣出來，你幹嘛打自己臉www 10/20 00:40
→ qwer338859: 這場西門不是最爛嘛但是他還是很爛拉所以我要嘴他 10/20 00:40
→ qwer338859: 不是嗎? 10/20 00:40
→ Armour13: 我沒有老山打得好啊。我只說西門表現差而已 10/20 00:40
→ loc0214: 好，那現在有共識了，你的世界裡西門就是爛，可以結案了 10/20 00:41
→ loc0214: 嗎？反正你也聽不下別的意見 10/20 00:41
→ Armour13: 是阿 所以各位的標准就是不要最爛就好？ 10/20 00:41
我不是回答你了嗎 你這問題是整個台灣電競圈的問題 很難簡短解釋
→ qwer338859: 你到底什麼排小弟上季大師這季廢物水鑽 10/20 00:41
→ qwer338859: 我講話應該還是有點公信力吧 10/20 00:41
推 NEKOWORKi: 沒公信力，mistake說就算台服菁英也只有10%左右是理解 10/20 00:42
→ NEKOWORKi: 這遊戲的 10/20 00:42
→ qwer338859: 那白金金牌講話就會比較有公信力嗎?_? 10/20 00:43
→ NEKOWORKi: 大師我s4只玩波比練到會對線能穩定成長也能爬上去 10/20 00:43
→ NEKOWORKi: 根本不用動腦好嗎? 10/20 00:43
推 Armour13: 我跟你牌位是一樣的阿 但是沒有什麼公不公信力 10/20 00:43
→ qwer338859: 對阿所以盔甲哥如果連大師都爬不上去的話 10/20 00:44
→ qwer338859: 是不是代表他沒有__ 10/20 00:44
推 andrewyllee: 為什麼來C洽吵阿... 10/20 00:44
推 loc0214: 說打的不錯的就他自己開的單元說的，該噴的也是噴滿臉覺 10/20 00:44
→ loc0214: 得還不錯的也有講 10/20 00:44
→ Armour13: 銅牌也是水鑽你要先提的。本來就是整個一起看 10/20 00:44
→ qwer338859: 你自己又把畫題挑回排位的阿 你不是說金牌只會看高光 10/20 00:44
→ qwer338859: 話題 10/20 00:45
欸他一個無視我欸 看來他覺得跟你交流比較有趣ww
→ Armour13: 照你前面照樣造句阿 前面還有一個提雷茲 都不知道被ban 10/20 00:45
→ Armour13: 了嗎... 10/20 00:45
→ qwer338859: 結論就是我沒說老山玩很好但是西門就是爛 10/20 00:46
→ Armour13: 阿原po都說這場逆命打得不好了。你還想說什麼 10/20 00:46
你沒搞懂嗎? 就是你噴得不好阿...然後又跳針其他東西
→ qwer338859: 大家可以回家了 10/20 00:46
推 Satoman: 啊我就是在說雷茲被ban率50%，結果也沒有任何一隊去搶TF 10/20 00:47
→ Satoman: 你真的有看在比賽嗎www 10/20 00:47
推 Armour13: 是這樣沒錯。你認同 那你可以回家了 10/20 00:48
→ Armour13: 我說搶TF 是ahq選手實況說的。 10/20 00:48
→ Satoman: 啊那這不就是被釣到，你根本打自己臉打很爽 10/20 00:49
→ tichia: 原來沒噓才敢大聲，歡迎貼lol看自己分析的份量zz 10/20 00:55
→ Newpork: 老實講 西門就是天份不夠 meta一不對就會烙賽 其他世界 10/20 00:59
→ Newpork: 級選手 打的場次跟他差不多 但角色掌握度的差距就一目瞭 10/20 00:59
→ Newpork: 然 10/20 00:59
推 m9o2o: 這種文不敢到lol板po啦 10/20 00:59
→ steven211: 老山後來開台才說 恩 當初出裝出錯 中間應該加點坦.... 10/20 01:03
我後來的比賽有觀察有出蜘蛛的隊伍的出裝 都會出坦 只有虐菜場才全傷害
推 steven211: 上路帝王說 他能理解為啥西門選逆命 (換做他也會選麵角 10/20 01:07
就不好打了當然是選main角拚一拚囉
→ a24285293: 被永桶只好在這取暖... 慘 10/20 01:08
我還有其他帳號喔w 只是原PO PO在這我就用這支回了
推 sscck5: 被永桶用其他帳號po文被發現一樣是被桶 你其他幾支大部分 10/20 01:22
→ sscck5: 都在之前 應該是篇公告文吧 有公布出來了 ptt規定一個人最 10/20 01:22
→ sscck5: 多持有5支帳號的樣子 所以你要用哪隻帳號去lol版po呢？ 10/20 01:22
你這麼關心我幹嘛? 我的肛門會不會有危險
推 gemini2010: 0/6/5那場西門輸出可是最高呢 10/20 01:41
我覺得西門是真的在逆風下做了不少事了
推 suifong: 戰犯就貓藤全攻擊裝蜘蛛送頭流。 10/20 01:43
是阿 就這場而言 戰犯是老山
→ Xavy: 不懂裝懂 好看 10/20 02:18
嗨 傻b 要發文打我臉了嗎ww
我突然覺得你這個帳號取的好神好妙 Xavy 傻逼 哈哈哈哈wwwww
→ k7p83n: 為什麼不去專板討論啊… 10/20 02:28
你怎麼不去問原po? ww
→ leegiway: 原來大祭司有涉獵lol @@ 10/20 02:31
以前有打到白金 還有接了一些代打單 嘻嘻
推 akbba: 幹 還以為走錯版…… 10/20 02:35
→ kousyouon: 西粉還真是噁心 明明就是西粉還裝不是 10/20 03:13
就說是一日迷了吼 隔天就不是啦
推 Kongomylove: 說人傻逼算不算人身攻擊(? 10/20 03:25
那是我跟我好麻吉之間的親密互動 不打緊ww
※ 編輯: libra925b (1.163.43.80), 10/20/2016 03:34:07
推 Kongomylove: 這樣阿0.0 10/20 03:34
推 alen82515: 無法接受有人世界賽JG出全攻擊裝，明顯不想跟隊友配只 10/20 03:37
→ alen82515: 想自己秀... 10/20 03:37
推 runKMTrun: 阿宅不是不打lol的ㄇ 10/20 03:53
→ sarserror: 你這理解真的爛 10/20 04:08
→ ss555136: 每季西門的問題都一樣 從他以前還沒出道時多main死哥、 10/20 05:53
→ ss555136: 魔鬥可看性還更高 也因為他是團隊支柱 問題才更被放大 10/20 05:53
→ ss555136: 來來去去的角色都是那樣 對手BP針對你是很好理解的吧? 10/20 05:53
→ ss555136: 尤其又是EDG這麼熟的隊伍 就跟首選Karma一樣 對方根本 10/20 05:53
→ ss555136: 不可能被你混淆 10/20 05:53
→ ss555136: 每個版本的主流Meta角 他能掏出來的從來不超過2隻 這就 10/20 05:58
→ ss555136: 跟棒球一樣 大家覺得你是個頂級球員能拿平均15勝以上 10/20 05:58
→ ss555136: 但你卻都只有10勝 卻叫大家說他其實盡力了 10/20 05:58
→ ss555136: 能拿的角色只有幾隻也代表戰術只有幾套 還沒打就被拘限 10/20 06:00
→ ss555136: 住了... 10/20 06:00
→ ss555136: 從s1-s6遇他、看他 真心覺得他該退了 10/20 06:05
→ xxxxae86: SOLOQ不等於職業賽的實力 10/20 07:48
→ xxxxae86: 人家就是除了支援以外都打不過現在中路選手 10/20 07:50
→ xxxxae86: 在這個追求中野連動的時代你不壓出去先手對面JG你就是要 10/20 07:50
→ xxxxae86: 祈禱邊線可以打穿對面 10/20 07:50
推 ntr203: 說的好 那個不能說的精英第6也是台灣不可或缺的中路 10/20 09:14
推 wsaduio2001: 講那麼多屁話護航還是065 只差沒掛網說垃圾話多 10/20 09:50
推 ttcml: 不管怎麼樣，西門可以快點開台嗎！說好的outlast呢？？？ 10/20 09:58
推 HsiaoHsiu: 某A觀念全錯也號稱大師...是鍵盤大師還是花多少錢 10/20 10:52
推 runKMTrun: 原來西粉都窩藏在這裡www 10/20 19:28
推 justeat: 西門單殺過飛可耶！ 10/21 19:25