→ QBian: 如果真愛有顏色 10/23 17:53
推 stranger0702: 雷姆...是誰? 10/23 17:53
→ HHiiragi: (′・ω・‵)a 雷姆是誰 10/23 17:53
→ carl860616: 這到底是什麼梗啦XD 10/23 17:54
推 phoenix286: 你不是看過Re 怎麼不知道梗? 10/23 17:55
推 keelungLBJ: 如果過氣有顏色 10/23 17:57
推 bego487: 誰是雷姆(′・ω・‵)？ 10/23 17:57
推 eric20601: 奇蹟，逛c洽但不知道這梗(拭淚 10/23 17:57
推 RbJ: 雷姆是誰!? 10/23 17:57
推 max0616: 誰...? 10/23 17:58
→ carl860616: 是說雷姆死掉那一段嗎XD 10/23 17:59
→ HHiiragi: (′・ω・‵)還是EMT最棒了 10/23 18:00
推 yukiinsummer: 雷姆....誰啊..？ 10/23 18:00
→ carl860616: 而且re0的配樂也都很好聽 10/23 18:00
→ HHiiragi: 沒死哦 只是比死更慘 幫QQ 10/23 18:00
推 eric20601: 這只是emt派嫉妒雷姆黨壯大而創造的meme :3 10/23 18:00
→ HHiiragi: (′・ω・‵)meme 10/23 18:01
→ carl860616: 我果然是雷姆派的 10/23 18:01
推 mYirain: 如果工具人有顏色 10/23 18:01
→ terry955048: 真愛一定是藍色!!!! 10/23 18:03
推 zaz10113: 工具人女角哪部有呢 10/23 18:04
→ zaz10113: 雷姆只是emt工具人的工具人 10/23 18:04
→ TED781120: 實際上讓人覺得一個角色戲份多寡會決定一部作品的評價 10/23 18:06
→ TED781120: ，那根本是角色塑造失敗的證明，因為代表對你來說整個 10/23 18:06
→ TED781120: 作品只有這個角色有看點。 10/23 18:06
→ achero: 支持TED大大，如果過氣有顏色 10/23 18:06
→ QBian: 那一定是銀色 10/23 18:07
推 barry7422: 雷姆... 是誰？ 10/23 18:07
→ HHiiragi: QB的毛色(′・ω・‵) 10/23 18:07
→ TED781120: 如果是單一女主角型的作品也罷（如《狼辛》這種赫蘿等 10/23 18:08
→ TED781120: 於作品本身的），多角色型的作品寫到只有一個角色有看 10/23 18:08
→ TED781120: 點只能呵呵了。 10/23 18:08
→ HHiiragi: |ω・)野生barry 可怕 10/23 18:08
→ TED781120: 不要被插樓就酸水箭龜嘛。 10/23 18:09
推 shayne5626: Re黑又要來了 10/23 18:10
→ HHiiragi: |ω・)水箭龜………… 10/23 18:10
→ qpeter: 誰說雷姆是女主的 你有看過哪部動畫的女主 最後一集沒台詞 10/23 18:10
→ qpeter: 沒鏡頭 沒畫面 連提都沒提到的嗎XD 10/23 18:10
→ shayne5626: 我一直重看精彩片段，好好看 10/23 18:11
推 QBian: 雷姆QQ 10/23 18:12
→ shayne5626: 多角色也可以只愛單一角色吧？ 10/23 18:12
→ TED781120: 長月自己搞過頭把單一女角的篇幅拉太長、又沒做好戲份 10/23 18:12
→ TED781120: 平衡已經不是什麼新觀點了。 10/23 18:12
→ shayne5626: 誰說這樣就失敗的？ 10/23 18:13
→ TED781120: 只愛單一角色，而且還是一個跟主線無關的角色，還說這 10/23 18:14
→ TED781120: 個角色的戲份少就不想看，不就代表對整部作品的故事都 10/23 18:14
→ TED781120: 沒愛嗎XD？ 10/23 18:14
推 shayne5626: 這種情況很常見吧？況且角色也是作品塑造出來，因為這 10/23 18:18
→ shayne5626: 樣就說不愛這個作品，還真奇怪。 10/23 18:18
→ TED781120: 啊不就代表長月埋了一堆世界觀謎團跟伏筆，完全沒挑起 10/23 18:18
→ TED781120: 原Po的想看的感覺。 10/23 18:18
→ TED781120: 常見啊，因為大多作品都寫不好。 10/23 18:19
→ TED781120: 蕾姆就是一個寫過頭才出來的產物，是作者爆走之後才意 10/23 18:21
→ TED781120: 外搞出來的，這種情況下打到一些讀者的點也只能說碰巧 10/23 18:21
→ TED781120: 。 10/23 18:21
推 shayne5626: 像果青，也常遇見只看誰的片段，難道這也是不愛那個作 10/23 18:22
→ shayne5626: 品嗎？re0作者也說是雙女主角線，怎麼會說跟主線無關 10/23 18:22
→ shayne5626: 呢?XD 10/23 18:22
→ TED781120: 蕾姆從基本設定到主線影響力都很低，說跟主線無關剛好 10/23 18:23
→ TED781120: 而已。 10/23 18:23
→ TED781120: 《果青》我是沒在看啦，不過如果有一樣的情況本來就只 10/23 18:24
→ TED781120: 能說描寫失敗。 10/23 18:24
→ TED781120: 只是這類作品通常沒有明確的「主線」，所以沒什麼差別 10/23 18:25
→ TED781120: ，然而《Re》是一個作者拼命在丟主線伏筆的東西。 10/23 18:25
→ achero: 果青是雙女角制的二選一，當然不能跟RE0比 10/23 18:27
推 shoederl: 讀者：你殺了雷姆，你有那麼好心嗎？ 10/23 18:28
→ shoederl: 長月：哈哈哈，你說對了，我才沒那麼好心。 10/23 18:28
→ TED781120: 打個比方，一個勇者帶後宮團打魔王冒險的故事，途中遇 10/23 18:32
→ TED781120: 到一個村姑且村姑同行了一段時間，結果村姑退場後讀者 10/23 18:32
→ TED781120: 表示打魔王冒險都不重要沒村姑我不看，請問這故事成功 10/23 18:32
→ TED781120: 在那？ 10/23 18:32
推 shayne5626: 其實我好奇你「主線」的意思是什麼？畢竟有看re0的都 10/23 18:35
→ shayne5626: 知道，沒有第18回，就沒後面劇情的推進，怎麼說的她她 10/23 18:35
→ shayne5626: 像個路人似的？ 10/23 18:35
推 shayne5626: 更何況她是大家喜愛的雙女角之一，不是村姑路人 10/23 18:37
→ achero: 雷姆就4路人村姑 10/23 18:41
→ TED781120: 有認真在看《Re》的劇情就知道主線是魔女跟輪迴的目的 10/23 18:42
→ TED781120: ，蕾姆在六卷的地位說穿了就是那個「安慰主角的人」， 10/23 18:42
→ TED781120: 很抱歉這種位置很多角色都可以，打一開始就不是非蕾姆 10/23 18:42
→ TED781120: 不可，相反的艾米的身世、設定使劇情上很多位置都非她 10/23 18:42
→ TED781120: 不可，這才叫與主線有關。 10/23 18:42
→ TED781120: 作者自己都說過蕾姆一開始只是設計成二章過場用角色。 10/23 18:43
→ TED781120: 蕾姆的角色定位就是很尷尬，論戰力在後期派不上用場， 10/23 18:44
→ TED781120: 論背景她只是一個隨處可見的受害者，跟魔女之謎半點關 10/23 18:44
→ TED781120: 係都沒有。 10/23 18:44
→ lokilin: 因為擔任18回那個位置的只要是與主角親近的人都可以，只 10/23 18:45
→ lokilin: 是主角身邊剛好只有雷姆而已，所以就...... 10/23 18:46
→ TED781120: 就連Web後面常常把她掛在嘴上，多數時候她都不是推動 10/23 18:46
→ TED781120: 劇情必須的那個理由。 10/23 18:46
→ TED781120: 這邊看起來應該多是動畫黨，我就是不講太多了。 10/23 18:46
→ TED781120: 那怕因為作者寫作一時爆走導致蕾姆變成女主角之一，要 10/23 18:49
→ TED781120: 改變她設定上跟主線脫節這點也來不及了。 10/23 18:50
→ TED781120: 除非後面出現「其實蕾姆是XX魔女」這種超展開啦w。 10/23 18:51
→ achero: 雷姆當女主角，除非帕克變成一隻兔子 10/23 18:52
→ hdd60311: 會因為角色決定看不看的就是角色廚而已，說穿了哪部作品 10/23 18:53
→ hdd60311: 沒的角色廚的，有一定熱度的作品更不用說了 10/23 18:53
→ TED781120: 我就是在講角色廚對作品故事其實沒愛這件事啊w，而且 10/23 19:00
→ TED781120: 《Re》這部廚蕾姆的人可不少。 10/23 19:00
→ yukiinsummer: 一直講雷姆廚的 自己也不是廚嗎 可笑 10/23 19:11
→ TED781120: 我就Re黑四天王啊w。 10/23 19:13
推 LADKUO56: 雷姆這部分他後面根本擺爛了吧 我倒是想看魔女輪迴這段 10/23 19:18
→ LADKUO56: 要怎麼講 10/23 19:18
推 shayne5626: 當時可以真正深刻安慰、包容主角的人，除了雷姆跟愛蜜 10/23 19:22
→ shayne5626: 這兩女主以外想不到還有誰？或許連愛蜜都沒辦法，不然 10/23 19:22
→ shayne5626: 不會有王都的爭執。也因為這樣她才會成為雙女主之一， 10/23 19:22
→ shayne5626: web我還沒看到第六章，我不討論。 10/23 19:22
推 shayne5626: 沒雷姆，我無法想像誰可以替代，也造就她女主之一的 10/23 19:26
→ shayne5626: 高人氣。 10/23 19:26
→ TED781120: 蕾姆的犧牲奉獻跟她的背景一點關係都沒有，單純要一個 10/23 19:26
→ TED781120: 相信昴的角色，說穿了安排一下把珮特菈放到王都都可以 10/23 19:26
→ TED781120: ，蕾姆只是長月虐昴虐過頭最後發現當下只有她在昴旁邊 10/23 19:26
→ TED781120: 而已。 10/23 19:26
推 shayne5626: 所以沒她，不能推動後面的劇情。 10/23 19:27
→ TED781120: 一時的戲份爆炸，掩蓋了不了她對主線劇情影響低落的事 10/23 19:28
→ TED781120: 實。 10/23 19:28
→ TED781120: 如果只是這種程度的「沒她推進行不了劇情」，那這種程 10/23 19:28
→ TED781120: 度的重要性到處都是。 10/23 19:28
→ TED781120: 沒有庫爾修，再怎麼振作也打不了白鯨；沒有菲魯特，王 10/23 19:29
→ TED781120: 選不會正式開始；沒有…… 10/23 19:29
→ TED781120: 這幾個點在主線上的重要性還遠超過安慰昴這件事。 10/23 19:31
→ achero: 羅姆爺代替雷姆講那些話，高人氣的就是羅姆爺了 10/23 19:31
推 qpeter: 推動劇情的存在就是雙女主之一的話 那 劍聖萊因哈魯特 也 10/23 19:38
→ qpeter: 是雙男主之一嗎XD 沒有劍聖的話 昴連第一關都過不了 雷姆 10/23 19:38
→ qpeter: 也就根本不會登場了www 10/23 19:39
→ TED781120: 不止呢，沒水果攤大叔當存檔點也不行啊www。 10/23 19:40
推 shayne5626: 雷姆的18回重要性與表現是否有無推動劇情，我想多數人 10/23 19:48
→ shayne5626: 跟你的想法是否一樣，以她的高人氣就知道了，若真只是 10/23 19:48
→ shayne5626: 個不重要的路人，那真能感動那麼多人嗎？ 10/23 19:48
推 shayne5626: 深刻安慰、包容主角的角色當時是沒幾位的 10/23 19:50
推 kl50365: TED你打了那麼多，看下來確實有道理，但最基本你要先證明 10/23 20:01
→ kl50365: "如果RE沒有雷姆這角色，就沒有可看性"阿，你要先證明這 10/23 20:02
→ kl50365: 點你上面打得才能成立阿，難道因為這串樓主一個人說沒 10/23 20:03
→ kl50365: 雷姆就看不下去就可以證明這部作品真的是這樣?! 10/23 20:03
→ kl50365: 不然你上面打那麼多等於白打阿.. 10/23 20:04
→ achero: 也沒人能證明RE0的可看性其實是來自羅姆爺，而不是雷姆 10/23 20:13
→ TED781120: 嗯？沒必要啊，我打一開始就是在講原Po的觀點問題啊。 10/23 20:30
→ TED781120: 從頭到尾我都是在講「既然對原Po而言只有蕾姆是看點， 10/23 20:32
→ TED781120: 那《Re》對原Po就是不是什麼描述塑造的好的作品」。 10/23 20:32
→ TED781120: 至於上面那個亂入想證明蕾姆對劇情很重要，結果到頭來 10/23 20:33
→ TED781120: 說不出哪裡重要只說得出她人氣高所以很重要的，算額外 10/23 20:33
→ TED781120: 插曲。 10/23 20:33
→ TED781120: 現在還拿18話來講（笑），我都不知道該怎麼說了。 10/23 20:34
→ TED781120: 我本來就對蕾姆無感，我怎麼可能覺得這部作品看點在蕾 10/23 20:35
→ TED781120: 姆呢w？ 10/23 20:35
推 watchr: 一開始說角色塑造差、再來說整個故事差、最後說只是想反 10/23 20:39
→ watchr: 駁原PO，原PO只是個角色廚而你似乎只是想黑而黑啊 10/23 20:39
→ TED781120: 「對原Po來說」，省略掉這幾個字個當然看不懂啊w。 10/23 20:47
推 maruin14: 因為似愛非愛對這部作品陷入膠著曖昧矛盾的情感... 10/23 20:48
→ maruin14: 話說 re討論了這麼多篇幅 是不是該 開個專版了? 10/23 20:48
→ s386644187: 雖然我挺喜歡T大的評論，但我也覺得這次的論點有點偏 10/23 20:49
→ TED781120: 至於我自己對《Re》是什麼評價，之前講過很多次了。 10/23 20:49
→ s386644187: 原PO的那句我覺得只是想凸顯他對雷姆的愛 10/23 20:49
→ s386644187: 而且我覺得一個角色塑造好不等於劇情就失敗 10/23 20:50
推 TED781120: 我不是說角色塑造好不等於劇情失敗，而是角色塑造到失 10/23 20:52
→ TED781120: 衡就等同劇情失敗。 10/23 20:52
→ s386644187: 我不認為這兩者之間有什麼必然的關係 10/23 20:52
→ achero: 小說家常有的問題啦，邊想邊寫劇情都寫到天花亂墜又收不回 10/23 20:52
→ achero: 不只長月啦，那一票穿越系全都一模一樣，所以才文庫本 10/23 20:53
→ TED781120: 至於我嘛，因為我對蕾姆無感，所以「對我來說」，只感 10/23 20:53
→ TED781120: 受到劇情失衡而沒覺得角色塑造很好。 10/23 20:53
→ s386644187: 這就見仁見智了 10/23 20:54
→ TED781120: 理想的狀況當然是角色跟劇情要相輔相成。 10/23 20:54
→ achero: 才要一直修修修，多虧長月，我不會想在那個垃圾看小說了 10/23 20:55
→ s386644187: 雖然我不是雷姆黨，但我覺得雷姆塑造的很成功 10/23 20:55
→ carl860616: 額我是原po，我是不知道ted大為什麼這麼激動，畢竟我 10/23 20:55
→ carl860616: 不太懂這區塊，也不太懂你們的用詞，我想表達的是長 10/23 20:55
→ carl860616: 月把雷姆寫的很棒，我也沒提到她跟主線的關聯什麼的， 10/23 20:55
→ s386644187: 但也不會因為她XX了就影響我看下去的動力 10/23 20:55
→ carl860616: 當然劇情也很棒，一個平凡到不行的高中生，一次又一 10/23 20:56
→ carl860616: 次的輪迴，歷經苦痛之後的成長，也會讓人熱血沸騰， 10/23 20:56
→ carl860616: 但我還是想表達雷姆賽高>< 10/23 20:56
→ TED781120: 我沒激動啊，只是最近很少在推文嘴《Re》的相關東西所 10/23 20:56
→ TED781120: 以嘴一下而已w。 10/23 20:56
→ TED781120: 畢竟上個月發文多推文少，讓人覺得我四天王當得名不符 10/23 20:57
→ TED781120: 實w。 10/23 20:57
→ achero: 原PO其實比較像在反串，完全感覺不到真的喜歡雷姆 10/23 20:57
→ achero: 去把阿康的反串文看一看會發現根本八成相似 10/23 20:58
→ carl860616: 這樣只是嘴一下的話已經嚇死我了 10/23 20:58
→ TED781120: 不過為啥會看不懂我的用詞啊？我用詞應該沒用到太多作 10/23 20:59
→ TED781120: 品專有詞啊？ 10/23 20:59
→ carl860616: 額啊康是誰 10/23 20:59
→ TED781120: 對不起我的毛病就是囉唆w。 10/23 20:59
→ carl860616: 像什麼廚的我就看不懂了，勉強知道w是笑 10/23 21:00
推 maruin14: 所以專版要等勤勉的教徒設立嗎? 10/23 21:00
→ achero: oz5566 10/23 21:02
→ TED781120: 其實我一開始也沒用到「廚」這詞吧，廚是講偏執在某個 10/23 21:03
→ TED781120: 點上的人，像「銷量廚」就是討論時一直扯銷量，討論作 10/23 21:03
→ TED781120: 品好壞會湊進來講「銷量爆死哭哭喔」的這種人。 10/23 21:03
→ TED781120: 都回到家了才發現沒人回答本來的問題，對不起都是我害 10/23 21:07
→ TED781120: 離題了w，看《狼與辛香料》吧赫蘿蔔讚的。 10/23 21:07
→ TED781120: 赫蘿超讚的* 10/23 21:07
→ achero: 看姆咪吧，姆咪更讚 10/23 21:09
→ carl860616: 姆咪是啥w，對了大河也是我的雖然她老了 10/23 21:10
→ TED781120: 大河很多耶，你是說《虎x龍》還是《Fate》還是大河內… 10/23 21:18
→ TED781120: … 10/23 21:18
→ achero: 去估狗姆咪或棉木蜜雪兒就知道了 10/23 21:26
推 shayne5626: 剛有事情...... 反正作品好壞很主觀 我認為這部作品很 10/23 21:40
→ shayne5626: 吸引我 裡面的雙女角跟男角都描述的很吸引大眾 10/23 21:41
→ shayne5626: 我並不認為(或許)它的失衡就破壞我的好感就是了 10/23 21:42
→ shayne5626: 推薦原PO看果青 這部也是很合大眾口味的 10/23 21:44
→ maruin14: 民之所盼，眾之所望。同中求異，也只是邊緣人啊... 10/23 21:45
→ shayne5626: 大眾會很合的，我想應該也會合你胃口才是 10/23 21:47
→ maruin14: 果青有點文學向雜談,男主越看像化物語阿良良木曆... 10/23 21:56
→ maruin14: 穿越劇開後宮 10/23 21:57