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以下為示意,假設你有一台能超光速的車: 1. 把車停在臺北 2. 以正常速度(低於光速)往北開一點 3. 以超光速往南開到高雄 4. 把車在高雄煞停一下下 5. 再以正常速度往南開一點 6. 以超光速往北開回臺北 7. 把車煞停在你一開始停車的地方 當你在7.的時候你就是在1.的過去了。 如果覺得有點複雜的話,可以把超光速移動+煞停換成瞬間移動,會比較好想像。 -- オーカの意味は……「繋げる者」 オークはリューン語で繋がりを意味している。 その変形語がオーカだ。 桜花。 願わくば、 人とリューンを繋げる者となるように。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.130.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477312821.A.21F.html
pinacolada: 我覺得只是能觀測到紀錄事件光景 10/24 20:42
pinacolada: 但觀測者也隨時間變化 看到1.不代表能為1.時的觀測者 10/24 20:43
mikapauli: 不是,是真的回到過去。也就是如果最一開始你是從基隆 10/24 20:47
mikapauli: 開車過來的話,你再不移車等下就要出車禍了。 10/24 20:48
TED781120: 超越光速後你抵達的已經是跟原本你開車那一剎那時間不 10/24 20:48
TED781120: 同的宇宙了。 10/24 20:48
bbbsmallt: 版主該管了吧,討論這種沒幾個人懂的東西又沒什麼ACG點 10/24 20:49
Justisaac: 超光速後到底會怎樣我記得沒公認的理論吧 10/24 20:49
Justisaac: 基本上這討論下去感覺也沒啥結果XD 10/24 20:50
TED781120: 因為現存的理論認為有質量的物體不可能到達光速更別說 10/24 20:50
TED781120: 穿越。 10/24 20:50
hsiehfat: 原PO說得這麼篤定,我還以為你真的把這種車做出來了呢~ 10/24 20:51
TED781120: 但已知的範圍內,有一輛車質量的物體接近光速就會變成 10/24 20:52
TED781120: 黑洞,而霍金的最新理論假設穿越黑洞後會把該物體在這 10/24 20:52
TED781120: 個宇宙的資訊全部拔除再抵達另一個宇宙。 10/24 20:52
TED781120: 也就是說這輛車跟駕駛就与化登仙變成另一個宇宙的存在 10/24 20:53
TED781120: 了。 10/24 20:53
TED781120: 羽* 10/24 20:53
Justisaac: 黑洞原本的理論不是說資訊會留在視界嗎 ~? 10/24 20:54
TED781120: 當然這是退一萬步假設這輛車能穿越黑洞…… 10/24 20:54
mikapauli: TED你想太遠了,原PO的問題只是為什麼能超光速就能回到 10/24 20:54
TED781120: 對,「資訊」會留下來,但有一些可以不留下來的東西會 10/24 20:55
TED781120: 穿越,這是霍金ㄉ假設。 10/24 20:55
Justisaac: 但這假設有個小問題是~我們也沒觀察到"噴出的汽車"過~ 10/24 20:55
TED781120: 的* 10/24 20:55
mikapauli: 過去,這只是相對論的時空特性而已。 10/24 20:55
aegis43210: 很多ACG都有時空旅行的背景呀,這系列算進階篇 10/24 20:55
Justisaac: 畢竟黑洞吃了那麼多恆星 好歹也該觀察到過吧XD 10/24 20:55
TED781120: 用浪漫一點的說法,只有「靈魂」之類的東西能過去。 10/24 20:56
TED781120: 問題我們還沒找到類似「白洞」的存在啊。 10/24 20:56
Justisaac: 所以可以不留下來的東西基本上是非物質性的東西? 10/24 20:57
Justisaac: 白洞我記得已經被推翻~所以才說這假設很神奇XD 10/24 20:57
TED781120: 其實目前觀測到的黑洞並且不多……更別說進一步詳細確 10/24 20:57
TED781120: 認它的周遭了。 10/24 20:57
aegis43210: 人類的意識可不可以用不可視的方式來傳播? 10/24 20:57
mikapauli: 就像能回到過去就能超光速一樣,在相對論的時空中能超 10/24 20:57
TED781120: 對,霍金的最新說法幾乎等同白洞說再現,是個很神奇的 10/24 20:58
TED781120: 東西。 10/24 20:58
mikapauli: 光速(同時也要能低於光速)就能回到過去 10/24 20:58
pinacolada: 精神世界ww就像轉生到異世界那樣ww 10/24 20:58
aegis43210: 很多ACG裡不是有所謂感受到對方的思念 10/24 20:59
TED781120: 有時候很難分得清楚他這個等級的科學家在老番顛還是說 10/24 20:59
TED781120: 真的……XD 10/24 20:59
mikapauli: 至於因為因果論,能量等使我們不能超過光速那是別的問題 10/24 20:59
Justisaac: 也不太等同於白洞再現 因為物質性的資訊還是留下了~ 10/24 20:59
TED781120: 差別只在霍金認為「這個四維空間的資訊會被留下來」。 10/24 21:00
pinacolada: 這有點像你要死過一次才知道有沒有陰曹地府一樣ww 10/24 21:00
Justisaac: 能超光速就能回到過去這點我還是記得沒理論支持啊XD 10/24 21:00
aegis43210: 我記得霍金不是做過實驗,認為回到過去的機器是不可能 10/24 21:01
TED781120: 因為相對論認定有質量的物體無法到達或超越光速,所以 10/24 21:01
TED781120: 超光速回到過去不會是相對論。 10/24 21:01
TED781120: 比較像是「接近光速時間流速變慢」→「光速行進下時間 10/24 21:02
TED781120: 流速停滯」→「那超光速就倒流了吧」的三段論。 10/24 21:02
TED781120: 相對論只描述到無限接近光速會停滯這個階段而已。 10/24 21:03
mikapauli: 那你不需要有質量阿,甚至不需要像是光。 10/24 21:05
Justisaac: 第三段推論其實不一定是真的啊XD 10/24 21:05
mikapauli: 只要是個座標係就好,這只是幾何上的問題。 10/24 21:06
Justisaac: 只能說是大眾都聽過的假說等級的言論而已吧...... 10/24 21:06
TED781120: 科幻就是這樣啊w。 10/24 21:07
Justisaac: 當然 在科幻作品上是完全ok的 採用假說算很好的了XD 10/24 21:07
Justisaac: 畢竟大部分都是天馬行空居多XD 10/24 21:08
TED781120: 沒辦法,在現存的定義下有可能人為影響時間軸座標系的 10/24 21:08
TED781120: 方式只有速度了。 10/24 21:08
handofn0xus: 等等 我真的在C洽版嗎 10/25 11:53
shortimex: 為什麼回到過去?2,5時間都在流逝,而且只有一台車跟誰出 10/25 12:23
shortimex: 車禍 10/25 12:24
mikapauli: 從靜止的人來看,你是在3和6逆流時間 10/25 13:12
shortimex: 只感覺瞬間北南往返 哪來的逆流?最後車禍是跟自己互撞? 10/25 13:41
mikapauli: 從2和5的移動座標來看,3和6是順著時間沒錯 10/25 13:50
mikapauli: 但從靜止座標來看你就是在逆著時間了。 10/25 13:52
mikapauli: 是跟過去的自己碰撞沒錯,因為你就是回到過去了 10/25 13:52
shortimex: 我的理解是超光速會造成影像錯覺,例如:一物體由左至右 10/25 14:26
shortimex: 超光速移動到靜止觀察者處,觀察者看到的影像是由右至 10/25 14:27
shortimex: 左移動,你的例子觀察者看到兩台車互撞,但其實是撞到光 10/25 14:27
shortimex: 影像,並非真的過去的自己 10/25 14:27
mikapauli: 實際上看到超光速物體會是怎樣的影像算是另外的問題了 10/25 18:27
mikapauli: 我這裡並沒有考慮 10/25 18:27
shortimex: 我還是無法理解你說的超光速逆流時間是怎麼產生作用 10/26 17:16
shortimex: 我的認知還是頂多只能看到過去的光影像 10/26 17:17
mikapauli: 參考看看我下一篇文章?是說看到過去的影像也不用這麼 10/26 23:09
mikapauli: 麻煩,看鏡子就行了 10/26 23:10
shortimex: 就是搞不懂你所謂的超光速時間逆流,你也沒合理的解釋 10/27 10:53
shortimex: 而且鏡子跟過去的影像有什麼關係... 10/27 10:56
killeryuan: 相對論不會超越光速 所以超光速絕對跟相對論沒有關係 12/08 22:55