推 gowaa: 您認真了 10/23 23:23
→ bluelamb: 你先了解一下PMGO經營三個多月以來"都更新了什麼" 10/23 23:23
→ bluelamb: 沒玩過不能體會... 10/23 23:23
台灣玩家耐心都很低，三個月沒更新是很糟糕嗎？
Ingress幾個月了都沒更新我還不是玩了兩年。
不然我問你你是有付錢嗎？有嗎？
沒的話玩免錢計較那麼多做甚麼？
推 deathsong: 居然還有N社粉 我驚呆了 10/23 23:24
我不粉N
但我黑英雄夢
你要捧英雄夢我自然跳出來挺Ｎ囉
→ deathsong: 沒玩過少在那邊護航 這三個月只有更新一項系統 10/23 23:25
要講資格論的話你先拿出你的繳費單如何？
沒花錢玩個遊戲還敢抱怨更新慢？
工程師加班費你有幫到嗎？
→ deathsong: 你知道漫吐版可以吐槽免費漫畫嗎 爛就是爛 10/23 23:25
喔，那好啊不爽不要玩啊，不然你把Ｎ社買下來拜託它們快點囉～
→ bluelamb: 我有付錢 敷了400多蛋能不付錢嗎 10/23 23:26
如果是這樣那我就不能說啥啦，不好意思你可能真的覺得太慢了要不要跟
他們反應一下？
→ deathsong: 沒有甚麼你免費=施捨這回事 10/23 23:26
你花錢買遊戲也不是施捨啊，是在大聲甚麼？
→ bluelamb: 不必在那邊咄咄逼人 10/23 23:26
推 Satoman: 你是想反串還是認真的啊www 10/23 23:26
推 a28689604: 哦哦哦感謝N社 偉哉N社 有遊戲玩就不錯了 你們在嫌什麼 10/23 23:26
→ gowaa: 其實這很簡單呀 就亞洲人玩的遊戲態度跟歐美人玩的不太一樣 10/23 23:26
台灣人尤其是其中的高手中的高手
想當初還可以逼得一堆國外進口的MMORPG改數值，避免衝太快封頂沒人玩這樣
推 marioworld: 我有付錢..PMGO更新的的太慢了 10/23 23:26
→ deathsong: 這樣大多數手遊都是免費的 都不能噴他爛囉? 10/23 23:26
→ loverxa: 壓根連玩都沒玩過的 嗆人貼帳單 哪來的嘴臉啊 10/23 23:27
這戰線拉太開了，我只想說我真的不覺得英雄夢go加個甚麼東西就叫不炒短線
不加東西就叫炒短線。
至於資格論啥的，你覺得有資格就有囉，就像我覺得我有資格黑一個我沒玩過的遊戲
只因為我討厭另外一個某遊戲。
→ bluelamb: 不必戰態度 去FB看外國玩家怎麼酸官方就好 10/23 23:27
沒要戰態度，只是覺得你們都太急了。
遊戲要更新快，除了看開發方向以外，工程師的素質跟人數還有開發時間是重點
如果只是因為更新慢就在說人家炒短線，那才莫名其妙。
尤其是貶低一個有良好ＩＰ的原創遊戲，來證明另一個抄襲做比較好，試圖在板
上亂帶風向，那身為討厭某遊戲的我不出來靠北一下不行啊。
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:33:51
→ gowaa: 連帶開發心態也不一樣啊XD 個人認為的 10/23 23:27
→ scmdwyam: 英雄夢現在進度已經超前PMGO是事實吧 10/23 23:27
推 horseorange: 反正抄別人的遊戲才懶得玩咧 管他更新成怎樣 10/23 23:28
→ gowaa: 也不是沒有外國玩家酸 更重要的是這個N社 google過後查到的 10/23 23:28
→ TohnoMinagi: 2壞了 10/23 23:28
→ deathsong: 我不是要捧英雄夢 而是PMGO的更新緩慢速度實在離譜 10/23 23:28
→ gowaa: 他們好像之前都不是那種熱愛遊戲的 感覺公司文化造就這一切 10/23 23:29
→ naya7415963: 好遊戲的確需要醞釀，但更新太慢讓人失去熱情還是能 10/23 23:29
→ naya7415963: 抱怨一下的吧 10/23 23:29
推 june0204: 3個月就收了遊戲也不在話下 反正錢有課到 10/23 23:29
推 scmdwyam: 而且你怎麼會拿Ingress來比更新速度，兩個的初始值根本 10/23 23:29
→ scmdwyam: 就不一樣 10/23 23:29
→ deathsong: 公會這種東西不是基本的嗎? 10/23 23:29
推 Satoman: 不是只有更新慢，是遊戲根本沒完成就直接丟上來 10/23 23:29
→ naya7415963: 感覺N社不太和玩家溝通 10/23 23:29
推 zero00072: 雖然要保持感恩心玩，但人家抱持著我行我來的精神證明 10/23 23:30
→ zero00072: 了 10/23 23:30
→ zero00072: PMGO 的無能，根本就護不下去了。 10/23 23:30
→ deathsong: 公會根本是社群基本功能 跟創新有啥關係 10/23 23:30
→ bluelamb: 有些糞手遊都有的要素 不代表有那種要素就是糞 10/23 23:30
→ bluelamb: 偏偏PMGO是什麼都沒有 10/23 23:30
→ Satoman: 然後道館BUG到現在都修不好，態度比任何一家公司都來的糞 10/23 23:30
→ june0204: 更新太慢...是台灣人畸形的玩遊戲態度跟方式吧 10/23 23:30
→ naya7415963: 呃，PAD就沒公會呀 10/23 23:31
推 horseorange: 說真的 ingress現在就是一直辦魔鏡熊 偶爾加個廠商道 10/23 23:31
→ horseorange: 具而已 最近有跟聖哥傳合作才發覺原來還有在做事喔 X 10/23 23:31
→ horseorange: D 10/23 23:31
推 scotttomlee: 反正GO對我來說只是宣傳 等他之後跟SM連動再說... 10/23 23:31
→ deathsong: 甚麼叫你可以忍兩年?你願意吃屎 不代表大家要陪你吃屎 10/23 23:31
推 gowaa: 很多遊戲都沒公會 還是不錯吧owo 10/23 23:31
→ deathsong: 工會要罷工 還在那邊妨礙說老闆對我們很好了啦~ 10/23 23:32
→ gowaa: 原創有名 站在起跑點 不代表你就會一直贏下去 10/23 23:32
推 Satoman: 最扯的是圖鑑編號綁IV高低的BUG，這種低能BUG都沒測出來 10/23 23:32
→ Satoman: 這家公司的開發人員在一般公司早就該捲鋪蓋走人了 10/23 23:33
→ deathsong: 可是PMGO不就是情報交換 社交的遊戲?沒公會真的很怪 10/23 23:33
→ Satoman: 難怪他們之前一直找理由叫玩家別去查IV 10/23 23:34
→ marioworld: 沒公會沒啥不好 有些遊戲有公會就只是搞人 綁你長時間 10/23 23:34
→ marioworld: 上線玩 10/23 23:34
→ Satoman: 你去玩過就知道這哪是什麼良好IP 10/23 23:35
我講明白點，這遊戲剛出來我就知道至少要等一年才能玩，這就是我給他的期限
他的IP良好那是任天堂的功勞，而營運差更新慢跟IP沒有直接關聯。
連這個都搞不懂你真的確定你在玩PMGO？
反正放個一年如果還是這樣，那就表示我錯啦，才幾個月而已，這就是
亞洲玩家最厲害的地方。
拼命趕拼命趕，搞到整個開發的相關人員全都過勞，熱情越來越少，然後
品質也越來越差，最後遊戲被整個操爛了在來說幹爛公司爛營運爛遊戲，罵
完就走了。
這樣不對吧？
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:38:28
→ deathsong: 好 那沒公會你要出其他的系統啊 這三個月就多一個遛 10/23 23:35
→ deathsong: 糖果的功能 甚至連地圖上顯示都做不到 真的是爛透了 10/23 23:36
→ Satoman: PMGO根本是把頂尖食材煮成廚餘，然後一堆人跟風跟著吃 10/23 23:36
→ willytp97121: PM設定決定權應該還在任社手上,原作沒公會這種東西 10/23 23:36
→ marioworld: Satoman 你注意看我上面說的 PMGO更新的真的就是慢 10/23 23:36
→ Satoman: 然後別家餐館發現這廚餘竟然也能賣，所以跟進開始賣廚餘 10/23 23:36
→ willytp97121: 我想N社應該也沒法加 10/23 23:36
推 gowaa: 這只不過是在公共測試吧XD 廣告說的 沒有幾個有XD 10/23 23:36
→ Satoman: 我沒說更新快啊，你cue錯人了吧w 10/23 23:37
→ marioworld: 我也有花錢擴包包 久了就膩了 棄坑 10/23 23:37
→ marioworld: 阿 我搞錯人了XD 10/23 23:37
→ gowaa: 不禁好奇 如果他做到廣告說的那樣才出來 不知又會如何呢www 10/23 23:38
→ Satoman: 老任的決定權應該只有要不要把151之後放出來給他們用 10/23 23:38
→ gowaa: 還真的有人會花錢哦 owo 10/23 23:38
推 deathsong: 靠邀 超夢一開始廣告就放出來了 三個月連個屁都沒看到 10/23 23:39
→ deathsong: 這難道完全沒有問題? 10/23 23:39
→ Satoman: 你還是沒搞懂，是現在品質已經低到極限了，然後毫無改善 10/23 23:39
→ bluelamb: 一款遊戲開出來要一年才到堪玩? 這你能接受... 10/23 23:39
推 willytp97121: 一堆店家課點小錢買噴霧在據點24Hr灑花客人就多了 10/23 23:40
→ marioworld: 當然會阿XD 花個幾百塊 省下四處跑得時間 10/23 23:40
→ bluelamb: 一堆遊戲半年就準備收了耶 10/23 23:40
大家都要求快點快點，那當然半年就收了wwwww
→ deathsong: 簡單來說就是你可以吃屎所以大家必須跟著吃屎 10/23 23:40
我可以考慮檢舉你污辱，請你嘴巴放乾淨一點
只是吃東西的方式不同而已，沒必要拿屎來說。
→ gowaa: 所以 其實他應該是已做到如廣告般後 再一個一個更新出來 10/23 23:40
→ willytp97121: 這麼便宜的吸客手法當然會有人課 10/23 23:40
→ Satoman: 他們像樣的只有把編號綁IV修掉，其他和剛上市時沒兩樣 10/23 23:40
推 horseorange: 包包課滿很正常吧 花錢很怪嗎？ 10/23 23:40
推 exile1205: PMGO更新在手遊裡面真的超慢啊... 10/23 23:41
→ Satoman: 這不是更新問題，而是連BUG都不修的問題 10/23 23:41
→ gowaa: 望樓上 說這如某個東東 那豈不是花了錢買某東東？ 10/23 23:41
→ bluelamb: 就沒空去海邊 每週課個300起跳 一直孵孵孵孵蛋蛋蛋蛋 10/23 23:42
→ Satoman: 還是會影響遊戲體驗的大BUG，真的就是擺爛到現在 10/23 23:42
→ bluelamb: 沒什麼好怪吧 我沒孵過的蛋應該不到5種 10/23 23:42
你真是個好玩家，對不起我如果說話有得罪你的地方還請見諒
我並沒有特別要護航Ｎ社的東西
我只是看到有人捧英雄夢go就忍不住想說點有的沒的。
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:43:35
→ bluelamb: 只是當初沒想到他的更新步調... 10/23 23:42
推 deathsong: 不要怪我口氣不好 口氣差的是你 明明我的批評是大多數 10/23 23:42
→ gowaa: 好啦 其實我就覺得莫名奇妙 怎麼可能某人可以吃 大家就會吃 10/23 23:42
→ deathsong: 人都不滿的地方 頻頻放大絕不爽不要玩誰受的了 10/23 23:43
→ gowaa: 啊 遊戲不好 自然就會棄坑 看個新番還是什麼 多的是一集就 10/23 23:43
→ deathsong: 還是被一個自認沒玩過PMGO的人這樣嗆 10/23 23:43
這跟你形容我吃屎是兩回事
→ Satoman: 我就是不爽回去開ORAS，因為我發現ORAS還比較不壓力摳米w 10/23 23:44
→ gowaa: 放棄啦 如果有人做得比他好 自然大家都會往那方走 10/23 23:44
→ Satoman: 起碼我知道我現在正在孵的蛋會孵出哪種PM 10/23 23:44
→ deathsong: 開大絕(不爽不要玩) 那PTT各吐版是不是可以收攤了? 10/23 23:45
因為你看起來就很喜歡英雄夢go的樣子我這樣建議很正常啊
→ deathsong: 這種護航方式本來就是匪夷所思 10/23 23:45
→ gowaa: 可以收攤啊XD 會罵 就代表還在乎 不在乎早就不管了XDD 10/23 23:45
推 Satoman: 說真的啦，你去玩個一個月就好，包你大大改觀 10/23 23:46
其實我聽你們講我就已經覺得給個一年在碰可能還太短了
不過我本來就不打算護航Ｎ社，所以我不想浪費時間玩這款還沒有準備好的遊戲。
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:47:50
→ gowaa: 這的確是跟他形容有點差別 原po是不爽另一款 但卻拿PMGO說 10/23 23:47
→ Satoman: 不更新還是小事，擺爛才是大事 10/23 23:47
→ deathsong: 我都用國慘來形容了 你覺得我會喜歡? 10/23 23:47
好吧，其實看推文起來你沒有
那我也沒有理由說啥
你不喜歡英雄夢go，我也沒喜歡寶可夢go
不然就這樣，你繼續酸寶可夢go，因為看樣子真的很多人討厭他的冷淡
我也不提寶可夢go，因為我真的沒玩過。
雖然聽起來是我在耍無賴，不過明天周一了大家都還要上班，就此打住唄。
→ gowaa: 但是這位 則是對這遊戲極度不滿 的確是這遊戲的遊戲性不佳 10/23 23:47
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:49:52
→ seer2525: 明明就是來護航PMGO的 還說只是討厭英雄夢 10/23 23:48
→ bluecsky: PMGO就是爛 國內外都罵翻了 居然有人來護航PMGO 10/23 23:48
→ bluecsky: 而且護航方式居然是 你沒花錢 沒資格念 wwww 10/23 23:48
→ Satoman: 更別提剛上市問題就一堆，看得出設計者連遊戲都沒玩過 10/23 23:49
推 scotttomlee: 其實原PO應該是討厭原版被損比盜版差這樣?(猜 10/23 23:49
→ seer2525: 這垃圾遊戲還可以護航 英雄夢進度就是超前沒錯啊 10/23 23:49
推 gowaa: 樓上有可能 10/23 23:49
推 naya7415963: 討厭英雄夢和抱怨PMGO更新慢並不衝突呀 10/23 23:50
推 kopune: 嘩!!!!你居然檢討玩家!! 檢討被害者!! 真是狂!! 10/23 23:50
→ gowaa: 我是指scott大... 10/23 23:50
推 deathsong: 問題現在PMGO除了神奇寶貝 原創這點勝 10/23 23:50
→ Satoman: 數值公式的設計像是低能兒，而且連基本城鄉差距都沒處理 10/23 23:50
→ deathsong: 其他部分居然輸山寨版 你不覺得很誇張嗎? 10/23 23:50
因為台灣有很血汗的工程師責任制度
兩個月一百五十人
沾了滿滿的工程師的血尿
這也是我不想碰這遊戲的第二個理由，反正錢給了至少八成不會分到工程師身上....
推 asqwer: 英雄夢GO有啥好玩的? 還不是抄 10/23 23:51
→ seer2525: 連抄來的遊戲性都勝原版 不覺得可悲嗎 10/23 23:51
→ gowaa: 哪裡誇張 還好呀 多的是山寨到最後 剩過原創的 大誤 10/23 23:51
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/23/2016 23:52:49
推 zero00072: 因為「不爽換你來作能多好」這個護航大絕被封禁了。 10/23 23:51
→ gowaa: 勝* 哈哈哈 10/23 23:51
→ scotttomlee: 其實山寨目前"進度"贏原版也沒啥好說嘴的就是 10/23 23:51
推 shawntwo: 不就是自己比一般人M，然後嫌別人心態差 10/23 23:52
→ scotttomlee: 畢竟...直接踏在前人成果再開發或裝新的一些既有而已 10/23 23:52
推 kopune: 不過我很同意"台灣玩家耐心都很低"這句話 但這是時代趨勢 10/23 23:52
推 Satoman: 真的沒啥好說嘴的，別人都給你錯誤示範了，當然好改 10/23 23:53
推 horseorange: 來看英雄夢會不會成為tos第二啊 到時玩的人多就會有 10/23 23:53
→ horseorange: 人護航了唷 嘻嘻 10/23 23:53
→ Satoman: 這和玩戰艦少女，然後說艦娘系統很爛一樣的道理 10/23 23:53
→ gowaa: 不是只有台灣玩家 網路時代後 大家耐心都漸漸變低了 10/23 23:53
→ scotttomlee: 應該要說...都已經抄了 如果還更爛 那還跟風啥? 10/23 23:54
→ kopune: 看來現在不用發生神魔奇蹟 就有人跳出來護航了阿 10/23 23:54
→ Satoman: 你看日本熱門的手遊頁遊，哪一款敢放置三個月沒更新 10/23 23:55
推 deathsong: LOL不就是本身持續更新打爆其他想分杯羹的山寨? 10/23 23:55
→ gowaa: tos第二 如果幹得好 不無可能 如果沒得告的話... 10/23 23:55
→ deathsong: 會被山寨打爆的原作是少數吧 10/23 23:55
→ kopune: 大概是 拿抄雄GO的優點來抱怨PMGO這樣吧 10/23 23:55
→ gowaa: 呃 lol... 其實也不是完全原創的... 10/23 23:56
推 marioworld: 日手遊2周沒動作 2CH那邊就會有人在酸營運是不是倒了? 10/23 23:56
→ qer123: 想到之前看到有人拿艦娘營運糞來護航某戰少R 10/23 23:56
→ Satoman: 手遊頁遊本身因為可玩性就低，頻繁更新是一定要的 10/23 23:57
→ loxlox: 會戰都是原作玩家跟山寨玩家戰 PMGO爛出汁到人都跑光 沒 10/23 23:57
→ loxlox: 啥好戰 10/23 23:57
→ Satoman: 你不給玩家新鮮感，他們吃膩了馬上就跑了 10/23 23:58
→ deathsong: LOL只是用DOTA的模式吧 跟英雄夢GO這種擺明要山寨的 10/23 23:58
→ deathsong: 又不太一樣 10/23 23:58
推 hayato01: 看到前面那篇說本家"炒短線"的真的是廢到無話可說... 10/23 23:58
→ salamender: 新patch剛上 之前網路評價...呵呵 這次大概有計畫要 10/23 23:58
→ salamender: 洗評價吧w 10/23 23:58
→ Satoman: LOL開發人員本來就一些是從DOTA轉來的 10/23 23:58
→ deathsong: 英雄夢的玩法就很明顯跟PMGO幾乎一樣 10/23 23:59
→ Satoman: 然後下面開始戰鬼索和冰蛙貢獻度問題www 10/23 23:59
推 gowaa: 其實這真的沒什麼好戰的XD 人都跑了 還戰啥 10/24 00:01
還有在注意啦，不過deathsong桑都明白說不喜歡英雄夢go了
啊我又沒喜歡寶可夢go，沒有理由繼續啊。
推 scotttomlee: 護航要有GO粉出來 因為PM粉再等SM GO這廣告看看就好 10/24 00:01
→ qer123: 之前看到戰艦少女R在這版洗白就很好笑，難到現在都要給盜 10/24 00:03
→ qer123: 版一些時間看他會不會走出自己的路再來評價？ 10/24 00:03
→ gowaa: 不然來個PTT go 好了 大誤 抓個ptt知名人物來練筆戰 嘴砲 10/24 00:04
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/24/2016 00:06:55
推 zero00072: 就聚焦在過度致敬就好了嘛，戰到功能當然引來嘲諷。 10/24 00:07
→ kronioel: pmgo更新爛成什麼樣子 玩過的都知道 10/24 00:08
推 gowaa: 呃 我說的人 不是指推文諸位 是...遊戲客群... 10/24 00:08
→ gowaa: 一直罵也不改進 諸多玩家客群也不是抖M那種 大部份都走了 10/24 00:09
→ gowaa: 的話 罵也罵煩 那那個英雄夢go 沒做好大概也不會長久 10/24 00:10
→ gowaa: 不然 現在是有多少在玩candy crash或開心農場的 10/24 00:11
→ hermis: 原來如此 10/24 00:11
→ gowaa: 嗯... 說不定 N社根本就沒有在在意這遊戲 賺就賺飽了? 10/24 00:13
→ deathsong: 我罵的原因是PM是很好的材料還結合AR 大家都有興趣 10/24 00:13
→ deathsong: 結果就這樣放置PLAY真的很可惜 10/24 00:13
推 kopune: 就時代趨勢 動畫老婆3個月 手遊最多熱半年 誰跟你一生一世 10/24 00:14
→ cactus44: 你把華人玩家的毛病講出來了...但會承認的沒幾個啦 10/24 00:14
→ kopune: 玩家想要什麼 你半個月就要生出來給我 誰管你什麼N年計畫 10/24 00:15
推 Satoman: 還在華人咧，華人玩家的問題不在這裡好嗎 10/24 00:15
→ cactus44: 所以台灣遊戲環境就變成現今的情況... 10/24 00:15
推 wouzylin1440: Ingress完成度比PMGo高多了 10/24 00:15
→ Satoman: 還在華人的自己去看日韓手遊那個敢3個月連bug都不修 10/24 00:16
→ kopune: 華人玩家:先給我中文 其他再說 10/24 00:16
→ bluelamb: PMGO本身就是沒中文化就吸引大批華人玩家了吧... 10/24 00:17
→ kopune: 那是PM這塊招牌夠屌 10/24 00:18
→ bluelamb: 再說PMGO的問題 大多是"正常手遊不會犯"的 10/24 00:18
→ kopune: 反觀就是龍族拼圖 10/24 00:18
推 gowaa: 其實也有可能是 老任沒有放全部版權下來 這可能性也不沒有 10/24 00:19
→ gowaa: 不過bug問題 或是系統那種 可就不能怪人了... 10/24 00:19
推 octopus4406: 我也黑英雄夢 但真的覺得pmgo更新太慢了 10/24 00:20
→ cactus44: bug不修超多的好嗎...像fgo嘲諷角死亡的bug也是拖了半年 10/24 00:21
→ cactus44: 才修 10/24 00:21
→ tttrrr: 所以你在這裡嘴人家抄襲又糞game是有花錢下去？呵呵 10/24 00:21
推 Satoman: PMGO的bug是每個人天天都會碰到的大bug 10/24 00:23
→ Satoman: 而且是「連」Bug都不修，他這三個月遊戲可說是毫無長進 10/24 00:24
→ Satoman: 這樣也能牽拖給華人問題，N社真的是爽翻 10/24 00:25
推 gowaa: 怎麼這麼說呢 身為優質台灣人 我覺得他至少更新了0.01奈米 10/24 00:25
→ gowaa: 我就看到我的模組上的圖示頭髮顏色從1cm變成10mm 10/24 00:26
→ bluelamb: 有更新啊 buddy系統讓你用孵蛋1/10以下的效率農額外糖果 10/24 00:27
推 kopune: 人家靠PM這招牌就頂得住阿 哪天有點更新了 又造成世界轟動 10/24 00:27
→ bluelamb: 尋怪系統砍殘 但是我們在怪旁邊種了一把雜草 10/24 00:28
→ cactus44: 看了上面我只覺得幸好N社早在PMGO紅就設好補給點了... 10/24 00:28
→ bluelamb: 蛋里程顯示 去掉了.0 新增孵蛋器放置特效 更為美觀 10/24 00:29
→ bluelamb: 萬聖節更有溫馨提示 邊扮裝邊玩PMGO唷 10/24 00:30
推 skyerlight: 開頭就說為黑而黑的話...沒什麼好討論的吧 10/24 00:32
推 kopune: 我覺得這篇是難得中肯耶 10/24 00:34
→ kopune: 只是因為太狂 去檢討玩家(受害者) 10/24 00:36
→ ZMTL: 開宗明義你沒付錢不能大聲，有付錢的來又換成我沒玩過我不說 10/24 01:11
→ ZMTL: 這種發言方式到底哪裡中懇ww 10/24 01:11
→ ZMTL: 我玩過啊，我有付錢啊，實際上N社態度問題就一大堆，最後才 10/24 01:12
→ ZMTL: 會回本家... 10/24 01:12
→ ZMTL: 不給他一年改進期還被說沒耐心，這種講法真的奇葩 10/24 01:13
→ kkkeee: 喔。 10/24 01:16
推 mikazeray: 前一篇還敢說人家炒短線？你也不看任天堂經營神奇寶貝 10/24 01:37
→ mikazeray: 這IP這品牌多久了？？ 10/24 01:37
→ bluelamb: 那是任天堂 不是niantic 10/24 01:38
→ bluelamb: 但pmgo是niantic的 所以他沒有"經營"這個品牌 10/24 01:39
→ nokla2008: 沒花錢閉嘴，不爽不要玩；有花錢能嘴，不爽不要玩。（ 10/24 02:02
→ nokla2008: 結案） 10/24 02:02
→ kemono: 這篇真是莫名其妙，還有人覺得中肯真是不可思議 10/24 02:05
→ salamender: 老實說這篇看起來很嗆但有些從業人士的確是這麼想 10/24 02:08
→ salamender: 說不定原po是幹這行的 因為玩到500款如果不是有製作 10/24 02:10
→ salamender: 需求要拆解遊戲不然很少玩家會在手遊發展這幾年玩到這 10/24 02:10
→ salamender: 數量。 10/24 02:10
推 james79821: 為什麼噴N社更新慢跟挺英雄go會是對等的阿？一個遊戲 10/24 02:40
→ james79821: 不是只有課金的才叫做玩家吧 是不是都課很大叫無課的 10/24 02:40
→ james79821: 閉嘴沒資格講話，一個頂尖的IP能營運到現在被全球玩家 10/24 02:40
→ james79821: 噴成這樣你還能護航說工程師好辛苦要給他們時間開發， 10/24 02:40
→ james79821: 不好意思我玩的少課金也不多頂多一個月1萬日幣 建議你 10/24 02:40
→ james79821: 去看看別的手遊(你好像自稱玩很多？) 我不要說抄襲夢 10/24 02:40
→ james79821: 那種垃圾 如果剛吼(舉例)旗下的哪款手遊兩三個月只 10/24 02:40
→ james79821: 有更新一個極其微小的功能你看看會不會被噴爆，我想你 10/24 02:40
→ james79821: 玩很多應該非常了解才是 應該吧lol 10/24 02:40
→ Candle0028: PMgo現在就是個被放生的遊戲啊，能幹嘛 10/24 04:06
→ sa879654631: 花時間遊玩就是一種消費 而且要付錢才能罵是什麼邏輯 10/24 08:10
→ sa879654631: ？ 10/24 08:10
→ p6132006: 他會說這是亞洲的通病啦 不想花錢又愛嫌 人家歐美都是有 10/24 08:20
→ p6132006: 花錢的才敢說話 10/24 08:20
推 danielqdq: 看了一下id 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 10/24 08:35
推 n0029480300: 推 10/24 08:44
推 tsming: 更新蛋花紋真是一家好公司XD 10/24 08:44
→ allen20937: 又來了 標準的你沒付錢所以你不能批評 這種邏輯真是笑 10/24 09:09
→ allen20937: 死人了 10/24 09:09
我可沒說你不能批評，不過你既然沒花錢玩又愛嫌，被嗆也很正常吧？
還是說這年頭流行老子花時間玩幫你測bug就是做功德，所有人都不能對老子
有意見？
這不對吧？
試問諸君用了多少免費資源，有沒有想過這些免費資源後面花了多少心血在製作？
我不敢說每款遊戲每部動漫我都有花錢啦，但至少站在支持出版社跟創作者的立場
一週花個七八百甚至一兩千還蠻正常的。
先不說學生或者22k沒錢支持那就算了，明明有餘裕卻又沒出錢的呢？
一邊看免費的動漫，然後一邊靠北台灣動漫怎麼做不起來？翻譯怎麼那
麼爛？出版社到底在搞啥？
一邊玩免費的手遊，一邊靠北台灣都在做糞遊戲，不然就是遇到幾個bug就
大呼小叫，好像遊戲公司欠你的。
挖塞，這種態度擺出來被嗆了還要說怎樣老子有消費時間啊！你不要亂嗆喔！
沒付錢誰說不能批評的？嘴巴長在你臉上，手指長在你手上，鍵盤打一打
誰都能批評。問題是你的批評能不能被製作者當一回事？
講到這邊我還是要澄清一下，現在談得跟Ｎ社無關，Ｎ社更新慢被詬病
一來我覺得是玩家習慣不一樣，二來我本來就不想護航Ｎ社，所以你們
要拿Ｎ社更新爛所以被罵活該所以我沒花錢可以罵，我沒問題啊！
但這跟「沒花錢又怎樣，老子愛怎麼批評就怎麼批評」是兩回事。
要批評前摸摸自己良心，你吃個飯都還記得要付錢給老闆，怎麼玩遊戲
看動漫就連一毛都不出？你是真心想支持嗎？
花了錢買到爛商品嗆人天經地義，沒花錢拿到爛商品說浪費老子時間
老子還要幫你測bug喔之類的牢騷，被人反嗆不爽不要玩很正常吧？
尤其是玩沒幾小時就在嗆的那種，挖塞人家開發遊戲都是用年在起跳的一堆
你幾小時丟下去了就想否定喔？
既然沒花到多少時間又沒花到你的錢，趁現在快點換坑，這不是很天經地
義嗎？要搞到像是一邊罵一邊玩，那你是在傲嬌啥？
※ 編輯: hermis (36.226.166.68), 10/24/2016 09:55:24
推 otakonata: 神邏輯 10/24 09:50
推 wangeric: 沒玩的人嗆沒花錢的，自以為站在道德置高點ww 10/24 10:52
→ wangeric: 然後你自己也知道PMGO不夠完整想過一年再玩，結果又來嗆 10/24 10:53
→ wangeric: 有在玩然後表達自己不滿的玩家XD 10/24 10:53
推 wangeric: 對了，我也沒玩PMGO，拜託您不要嗆我玩免錢的還嘴QQ 10/24 10:56
明明就兩回事你偏偏要提在一起真服了你了，都說了跟Ｎ社無關了你為什麼還要提
沒玩的沒資格嗆？
算了本來嗆人的被嗆就很正常，反正你高興就好。不過我還是要跟你說這問題已經跟Ｎ社
無關了，不相信可以爬文仔細看看。
推 deathsong: 所以只要沒裝收視率調查機的家庭就沒有資格嗆鄉土劇囉? 10/24 10:58
→ deathsong: 因為看無線台=看免錢的啊 10/24 10:58
不是說你沒資格嗆，是你嗆了就要有被人嗆的心理準備。
就像你現在嗆這件事，你是否有發現為啥台灣這幾年影視業爛得可以？
因為嚴重costdown啊，那為啥會這樣？除了廣告收入銳減以外，收費低廉
跟免費無線這個概念也嚴重限制了電視台的發展。
所以deathsong桑你確定要拿這個來比喻嗎？
推 kira925: 邏輯混亂的....把免費玩家當笨蛋是又能走多遠? 10/24 10:59
→ kira925: 更別說是個沒碰的說人家有玩的 10/24 10:59
嗯啊如果硬要把兩個扯在一起那我無話可說。
Ｎ社的是我已經說了，我沒打算護航他，而我後面說的是指全面性的
包含遊戲、動漫、各種文創作品，多少人盜版免費用爽爽卻又邊用邊罵的？
這我沒特定指誰純粹地圖炮發牢騷，還請有付錢的不用自己跳出來被炸。
→ deathsong: 怎麼會有沒課金就不能批評的這種神奇想法 10/24 10:59
→ deathsong: 沒課金但有把遊戲推廣給社交圈的人或是幫衝人氣 10/24 11:00
→ deathsong: 這間公司也是受益啊 10/24 11:01
→ deathsong: 本來你設定是入門無須課金 那課金就不是義務啊 10/24 11:01
推 kira925: 說人家玩得少是吧 轉了四千多站走了快兩百公里的蠢蛋在下 10/24 11:02
→ deathsong: 照你的邏輯 市面上遊戲除了WOW OW其他遊戲都不能吐槽欸 10/24 11:02
→ kira925: 不知道有沒有資格批評阿 10/24 11:02
→ deathsong: 花錢買電視廣告的是廠商 所以一般觀眾沒資格批評節目 10/24 11:03
→ deathsong: 因為大家課金是課給第四台不是給電視台嘛 10/24 11:04
推 idow: 「免費手遊」為啥沒花錢的人不能罵 又不是玩盜版 10/24 12:07
推 idow: 你的邏輯可以用來罵用盜版還嘴的 罵免費遊戲真的完全不通 10/24 12:10
可以罵啊，罵完要有會被嗆的心理準備啊，這有很難理解嗎？
然後再靠北一點，免費遊戲會變成顯流，不就是因為盜版猖獗嗎？
為啥要搞到免費加商城？
為啥付費的單機遊戲越來越少，不就是盜版濫用嗎？
為啥會搞到有人寧願用抄襲的也不願意研發？因為認真做研發就是有群奧客
也不買帳只會玩盜版然後酸嘛！酸完了還繼續完盜版，啊廢話沒錢怎麼做？
甚至於這幾年的募資風潮，獨立遊戲，一堆有的沒的奇怪認證，都是因為沒
辦法避免盜版，所以才要搞出一堆有的沒的。
所以說這兩件事完全是一脈相承的，就是消費者貪小便宜，不想支持人家的
創作跟核心理念，只想享用免費的現成的娛樂。
這我有說錯嗎？所以你們酸免費遊戲，說真的心態就跟用盜版的酸原版的爛差不多。
為啥會覺得有差？根本沒差啊，就是得了便宜還賣乖嘛！
推 ruruta: 巴哈每日人氣才兩千，看來玩家的眼睛是雪亮的 10/24 13:02
推 idow: 1.照你這樣說 其實你也不能酸英雄夢 10/24 13:22
→ idow: 2.酸免費遊戲跟盜版還酸 心態可能差不多 但合法性完全相反 10/24 13:24
→ idow: 3.更別說一個完全沒玩的指指點點有玩的免費玩家 10/24 13:26
→ idow: 完全沒碰該"免費手遊"才是跟該遊戲公司最無關最沒效益的人 10/24 13:27
1>我黑英雄夢完全跟他的營運和更新無關
純粹是因為我對於「抄襲的還敢自稱原創」這件事非常感冒
這已經不能稱為是一個創作品了，他是更惡質的商業抄襲
，打著反正你又不會告我的如意算盤去竊取他人研究開發跟
宣傳的心血。更混蛋的是這還不是甚麼名不見經傳的小廠，
是一間有歷史的，有規模的遊戲公司公然在光天化日下明目
張膽地做還睜眼說瞎話。
這已經是跟遊戲內容無關的層次了。
2>合法不一定合乎道德，合乎道德不一定就合乎利益。
很多事都是這樣，他很難說對或錯，但硬要討論你也很難說
他是對的。可是你總能找到藉口說服自己去做。
有藉口去做讓自己方便這不能說不行，但不代表你可以把這
個藉口合理化，當成理所當然，甚至認為可以到處去講。
我個人認為「不花錢玩免費遊戲你還要酸更新慢bug不修酸
他炒短線，這聽起來很對不起正在努力開發的工程師。」
如果只是少數人心裡這樣想就算了，要是有人開始宣揚這樣
做才是對的，免費的東西本來就該批評啦，誰叫你做出爛東
西？你活該被罵！抄襲沒錯啊！請稱這是優化！誰叫你做得
比人家爛？你活該被淘汰！
那聽在創作者心裡說真的難過程度，應該可以打死一票想要
繼續努力的人。
3>你說沒碰才是跟該公司最無關最無效益？
這也不太對，因為要達到那個「最無關無效益」應該是連討
論聯提名字都不提，直接稱其為「某遊戲」。
讓他連傳播的機會都沒有，就直接封殺掉。
※ 編輯: hermis (36.226.166.68), 10/24/2016 14:37:49
推 idow: 你也知道傳播就算賺,那你就是比免費玩家還沒貢獻沒錯啊 10/24 14:42
→ idow: 你只是提了個更低更低層的出來而已,還是不能扭轉你的立場 10/24 14:42
→ idow: 說穿了,合法取得遊戲才批評的人,為什麼要被稱作「奧客」阿? 10/24 14:43
→ idow: >>免費的東西本來就該批評啦 這串有人這樣說嗎? 10/24 14:44
→ idow: 再而且,你覺得大家都學你觀望一年不碰不下載,工程師有飯吃? 10/24 14:44
合法取得不代表你就不是奧客
奧客本來就是因為有享用商品的行為後做出來的事情被人不齒才被稱作奧客
當然如果你批評的有道理，你又是真的希望這遊戲能更好，那怎會被當成奧
客？
再來他沒飯吃干我屁事，我沒享用這個遊戲帶來的樂趣也沒占用伺服器資源
，他的努力付出我都沒享用到我何必付錢？這又要怪我囉？
都能讓我做出要等一年才能玩的評價了不就表示他目前不值得我玩嗎？那我
幹嘛去自己找虐？邊玩邊罵？
一邊用人家的，一邊又要嫌，一邊又希望人家給更多福利，這不是奧客三部
曲是啥？
推 deathsong: 明明就說給大家罵PMGO了 怎麼後面又詭辯一堆 10/24 15:54
→ deathsong: 罵完要有會被嗆的覺悟?那你自己發這篇文有準備好給大家 10/24 15:55
→ deathsong: 嗆的心理準備嗎?對PMGO不滿的現在應該超過八成了吧 10/24 15:55
你就別管PMGO，也不要管Ｎ社了，那件事就算你對的好不好？你批評得有道理
至少我是這樣覺得，不過我現在後面討論的是別的事情啊。
玩免費遊戲邊玩還邊罵，這樣對嗎？
被嗆得覺悟我沒有的話何必跟你繼續在推文喇哩？對吧？
就是有覺悟嘛，而且我有說你們都是錯的，不准嗆我嗎？
沒有嘛。
有爭論的部分應該不是「你沒花錢你不能批評」
而是「你沒花錢你批評了你良心過得去嗎？」
這不能算詭辯啊，我沒阻止各位批評，但我問你你這樣拿
了玩了又嫌棄了，你真的覺得ok？
啊好你要覺得沒爭議，你良心過得去，誰叫他要做免費遊
戲給你玩到，那我覺得這個我們也不用討論對吧？
→ deathsong: PMGO一開始就標榜免費 怎麼被你說成免費玩是錯的? 10/24 15:56
→ deathsong: 從來都沒有人說免費的東西本來就該批評 而是爛東西該批 10/24 15:58
→ deathsong: 前面被大家酸的五年五百億 這版上的人大多都沒課金吧 10/24 15:58
→ deathsong: 所以也不能批評囉?就已經是爛東西還要大家課金? 10/24 15:59
→ liuned: 免費玩家跟盜版玩家差在哪裡？就差在版權方的意願啊。 10/24 16:59
→ liuned: 把兩者混為一談，不也是不尊重他人（版權方）的意願。 10/24 17:01
有脈絡可循的話當然能綁在一起談，因為現在批判的本來就是貪小便宜的作為
跟製作者無關。
舉個例子，有人願意免費提供飲水給你喝，你喝了以後肚子痛要告對方，有人跳出來問
你你沒付錢喝了後果要自付，那人是在批判或不尊重提供飲水的人嗎？
當然沒有嘛。
※ 編輯: hermis (36.226.166.68), 10/24/2016 18:48:58
推 idow: 很簡單 你搞錯最基本的東西了 10/24 19:33
→ idow: 你說的是 "有病(略" 新作那種真的不營利的「免費遊戲」 10/24 19:34
→ idow: 今天大家批評的是「免費商城制」遊戲 他是在賺錢的 10/24 19:35
推 idow: 至於你說的奧客定義沒錯,可是我看你沒用這定義在回討論阿 XD 10/24 19:39
→ idow: 免費商城要的是大量的人潮 討論 曝光 它們就會有錢進來 10/24 19:41
推 idow: 對遊戲公司來說 那些有下載討論的人 比袖手旁觀的你更重要 10/24 19:44
有病不營利，但他肯定有拿到利益，他做免錢免費沒廣告的
但贏得的名聲卻讓他在第二次募資有了更多人願意支持，這就是他的利益。
如果這次做得更好，那他下次甚至有機會發展更多周邊，他不用靠遊戲也有機會
賺大錢。
因為他是認真做ＩＰ，他夠獨特夠屌，其他公司想學還不一定學得來。
就我來看本質是差不多的，至少對於不想付錢的玩家來說，都是想利用他們的傳
播力。
差別在於有病並不打算跟願意付錢玩的玩家要錢，我個人是推斷，因為這類型遊戲
本身就沒有足夠的遊戲性讓玩家願意付錢，自然只能採取這種折衷的做法。
再者，真要訂個價錢，肯定要花更多錢防盜版，有病製作團隊真的輸不起，一旦門
檻提高，只要失敗一次，那就真的沒下次。
做名聲，做口碑，不收錢，只求你們有興趣，有興趣幫傳播，自然就能募資。
可是這個百萬到底能不能做好一款遊戲，前面有文章討論過我就不多說了。
不過拿有病出來並不能證明甚麼，我只能告訴你，人家浪費那麼多時間心力做
一款遊戲出來娛樂你，絕對不可能是無償的。你一定有付出代價。
那麼為什麼付出代價了，你其實不是玩免錢的，你真的有被坑了，我還是要說
你玩免費遊戲玩完了還要酸，不先問問自己的良心過得去嗎？
1>如果你罵得有道理他就是爛大家也贊同，像Deathsong這樣，直接開罵Ｎ社更
新慢一堆人也表示同意，那會良心不安嗎？不會，那你就罵啊。他都能說服我
承認了，那我就老實承認他罵的沒錯啊，單就這點他要嗆我Ｎ社就是爛我無話可
說。
2>如果你算一算他媽的我一天花的時間跟金錢還有電費在這上面，還幫忙拉叔叔
伯伯阿姨表弟一起來玩，換算下來一天的付出都可以抵掉對方一個工程師一天的
薪水跟加班費了，你要求他們改進天經地義啊，那你罵了會良心不安嗎？我想也
不會吧？
前面有個洽友就說自己花多少在ＰＭＧＯ這款遊戲了，他說Ｎ社爛我也不能說啥
，因為你有付出嘛！你也算過了你的付出足夠你批評了，那就批評啊。
3>那你只是玩幾分鐘就上網開罵，半毛錢都沒付就酸說是爛遊戲，這樣你會良心
不安嗎？
我想有的人會有的人不會，但我是很希望大家都能在開罵前好好想想這個問題。
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/24/2016 21:05:28
→ liuned: 怎麼能混為一談，一邊是貪小便宜，一邊是偷竊啊。 10/24 20:53
推 liuned: 偷竊可能是貪小便宜沒錯，但是偷竊可不都是貪小便宜。 10/24 21:10
→ liuned: 用你的例子來說：有人願意免費提供飲水，跟有人家裡的 10/24 21:12
→ liuned: Fillico礦泉水被偷喝了不是同等的事 10/24 21:13
推 liuned: 對一般人而言，後者應該是直接叫失主去報警抓他，而不只是 10/24 21:19
→ liuned: 酸偷喝的人沒付錢喝了後果要自付。 10/24 21:19
推 p6132006: 哇 那照你這個邏輯更有趣了 你覺得這個遊戲很爛 然後正 10/25 01:26
→ p6132006: 在玩的玩家不能批評 還說沒付錢就不夠格批評一款免費遊 10/25 01:26
→ p6132006: 戲 奇怪 批評總比你這樣直接等他去死好吧? 我實在完全不 10/25 01:26
→ p6132006: 能理解你的問題在哪耶 他今天就不是一款要錢才能玩的遊 10/25 01:26
→ p6132006: 戲 你要說沒花錢的要慢慢等也可以 那有花錢的難道就有比 10/25 01:26
→ p6132006: 較好的體驗嗎? 10/25 01:26
→ p6132006: 再說我根本不知道這款遊戲除了AR還有什麼優點 你知道這 10/25 01:26
→ p6132006: 款紅跟寶可夢本身比較有關係嗎?我們就是期待有可以跟小 10/25 01:26
→ p6132006: 智一樣路邊遇到寶可夢才玩的 跟期待想像不同也不能批評 10/25 01:26
→ p6132006: 嗎?還是我們就慢慢吃屎吃到他自己改進? 他幾個月了還是 10/25 01:26
→ p6132006: 沒改善多少 難道這些問題只出現一天嗎? 10/25 01:26
→ p6132006: 我再多回你一句 你自己說要批評就要有被嗆的準備 那他做 10/25 01:27
→ p6132006: 個遊戲出來難道不需要有類似的準備嗎? 真當他們跟你一樣 10/25 01:27
→ p6132006: 玻璃心喔 10/25 01:27
沒有的話就不會給你玩到了，這很難懂嗎？
如果開發的人沒那個心理準備，怎麼可能給你玩到？
所以你推那麼一堆是想表達甚麼？
表達自己很嗆？很懂？那請問你這整篇文章脈絡看完了沒有？順風車搭得很愉快喔？
會講到在玩的玩家不能批評這點就表示你根本沒看完，為什麼你要重複相同的論調？
就算不想尊重我也好歹看一下其他人提過的問題吧？
相同的東西我很懶得再回了，這文章都洗到很後面了，沒必要再花時間解釋了吧？
如果哪裡不懂麻煩你認真慢慢把整篇篇文章包含推文看完，我想你應該會找到你要
的答案。
如果不想，那請恕我態度不好。
PS:這段話也留給後面還想繼續開嗆的人，還請見諒我的態度不好。
※ 編輯: hermis (180.218.151.57), 10/25/2016 14:05:25
→ tu80715: 林北也花了錢擴包包 到現在道館error修好了嗎？ 10/25 17:32
→ tu80715: 連維修都沒有還要談什麼更新 10/25 17:33