[討論] 時間旅行的常見設定

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NzzPPQM ]

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼不回到過去殺佛地魔
時間: Sat Oct  8 01:07:34 2016

※ 引述《KSHLO (Wunderbar)》之銘言：
: 一個殺不死的男孩
: 和奇蹟復生的黑魔王
: 莫名奇妙糾葛了七集
: 現在想想 不對啊
: 妙麗第三集不是有個時光機
: 拿出來倒回17年前
: 甚至回到50年前湯姆還是屁孩時
: 就用索命咒幹掉他
: 不就解決了?
: 還是這樣會有什麼蝴蝶效應之類的嗎?
: 還是佛地魔也會回到過去先殺死其他人
: (變成魔鬼終結者的概念？？)
: 有沒有不用時間機器殺死佛地魔的八卦
: -----
: Sent from JPTT on my InFocus M530.
雖然同樣的問題在N年前就解答過
#15jSsKXi (HarryPotter)
https://www.ptt.cc/bbs/HarryPotter/M.1169542548.A.86C.html

不過這邊進一步講清楚一點

時間旅行作品每部設定不同 但大致上不外乎這三種:

1.單一時空,可改變歷史
你回到過去可以改變已經發生過的事,且回到現在時是已被改變過的結果,可改變因果
例如: 回到未來系列,蝴蝶效應,哆啦A夢主線(玄孫送哆啦A夢來改善未來)
      X戰警未來昔日

2.單一時空,不可改變歷史
你回到過去作的任何事情,都是在你還沒回去前就已經發生過的事,因果早已註定
例如: 哈利波特3(在湖邊被未來的自己救),
      Stand by Me哆啦A夢(在雪山被未來的自己救)
      涼宮春日(三年前涼宮遇到未來的阿虛才開始變怪人)
      衛斯理系列原子空間(回到1964年後,在資料看到1864年記載2064年的人死在那時)
      少年噶瑪蘭(回到現代後,看到新聞出土了200年前的手電筒跟打火機)

3.平行時空
你一回到過去就造成一個平行時空,你可以隨便亂來,但原本的時空不會受到影響
例如: 仁醫,哆啦A夢之大雄的西遊記

其實都各有漏洞,很難自圓其說
另外常有一種作品是介於1和2之間
你回到過去這件事雖然原本並沒發生過,但你試圖改變大歷史事件都會徒勞無功
我最討厭這種的 隨便作者唬爛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.191.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475860057.A.696.html
推 DOOHDLIHC: 您佛地魔系?
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.191.23), 10/08/2016 01:11:23
推 Bacteria412: 所以尋秦記也算是第二種 他跑回去生了項羽
→ Bacteria412: 很多歷史穿越劇通常都是第二種 你幾乎沒改變啥
→ PrinceBamboo: 不是幾乎沒改變 是完全沒改變 你啥都沒作的話才改變
→ Bacteria412: 真的欸 好鳥...
→ PrinceBamboo: 所以說是去完成歷史的
→ Brahmaheart: 仁醫電視劇如果把它寓言化和歷史哲學化 就能明白修正
→ Brahmaheart: 力的意義了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: PrinceBamboo (114.25.191.217), 10/24/2016 17:11:57
轉文補充:
看到板上有人提到超人電影第一集回到過去改變歷史的疑問
因此把之前po過的常見設定分享過來
像超人第一集就屬於上面的第一種
大家也可看看其他作品分別屬於哪一種 或是有其他不同的設定
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.191.217), 10/24/2016 17:13:42
推 tonyxfg: 哈利那個漏洞很多，妙麗用時光沙漏的原本目的是回去上課
→ tonyxfg: ，難道魔法部開發這玩意的目的是拿來造成學生過勞的既定
→ tonyxfg: 事項嗎XD
→ PrinceBamboo: 哈利波特3在因果註定的設定上並沒有漏洞 電影版更進
→ PrinceBamboo: 一步強調這點 哈利還沒用時光器就被未來妙麗丟石頭
推 tonyxfg: 因為我們看到妙麗會同時上課，所以給他沙漏來完善時空。
→ tonyxfg: 這好奇怪
→ darkbrigher: 那個時光器是拿來救人的梗 結果太威了導致後來都沒用
→ PrinceBamboo: 其實第二種設定滿無敵的 像涼宮春日的消失也是 反正
→ darkbrigher: 不然以後便當都吐光了
→ PrinceBamboo: 解決不了的問題都會有未來的自己回來解決
→ PrinceBamboo: 第二種中心思想就是"我們已處在被未來修改過的世界"
→ PrinceBamboo: 尋秦記是個方便理解的例子
推 UzInSec: 哈利不是有回到過去用護法救自己...
→ gtfour: 項羽不是主角親生的種吧
→ PrinceBamboo: 但他設定是主角穿越才成就了項羽成為我們歷史的項羽
推 MikamiTeru: 哆啦A夢居然3種都有…
→ PrinceBamboo: darkbrigher沒有理解設定耶 能被時光器救的人 必定
推 spfy: 一直覺得2會有自我遞迴的邏輯矛盾...
→ PrinceBamboo: 在你使用前就已被救了 就算沒壞也改變不了既成事實
→ darkbrigher: 我記得HP3是提到不能被自己看到吧
→ darkbrigher: 而且照這種論點 那根本不用時光器也能救天狼星
→ darkbrigher: 另外巴嘴分明已經被砍頭了還能救 這就跟你說的不一樣
這邊就是你沒看清楚了
小說跟電影這裡巧妙的讓哈利沒親眼看到巴嘴的頭被砍掉
只是聽到斧頭落下的聲音跟海格的哭聲 就以為巴嘴死了
但到後來用了時光器後 才知道當他們發現巴嘴不見後 劊子手生氣的朝木頭砍下去
海格則是喜極而泣 前後並無矛盾 作者確實有考慮到這部分 從頭到尾沒出現過不同歷史
→ PrinceBamboo: 1常見還有兩種 a.其他人保有改變前的記憶,知道主角
→ PrinceBamboo: 是拯救世界的英雄 b.其他人沒有改變前的記憶,什麼都
→ PrinceBamboo: 不知道 主角默默為善無人知
→ PrinceBamboo: 例如寶可夢劇場版超克的時空阿爾宙斯就是屬於1b
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.191.217), 10/24/2016 17:47:44
→ rofellosx: 有部影片就是石內卜轉時光器回到過去幹掉佛地魔
推 jason7086: 2.這種有關命定悖論的作品好像比平行時空多
推 PatlaborGao: 2最大的問題就是雞生蛋 蛋生雞 沒法解釋
推 daidaidai02: 覺得二最合理 活著穿越甚至創造到平行時空感覺太難
→ daidaidai02: 不如一個世界的矛盾解決一切