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================================================================================ 先來個大防雷頁 以下有雷 ================================================================================ 這個問題其實蠻瑣碎的拉 就是關於劇情中關鍵的10/2~10/3這兩天 (10/2瀧in三葉祭拜神體,10/3瀧約會日和三葉東京特攻) 先不論2013/10/2~3和2016/10/3在現實中都不是周末好了 有三年差的緣故,這三天怎麼排都不會剛好都是周末 也因此正如電影中呈現的一樣, 10/3對三葉來說是上課日而對瀧是周末 但這樣問題來了, 三葉在2013/10/3翹課去東京的時候,難道不會覺得奇怪 為啥瀧明明也是高中生,那天卻可以大白天去約會嗎? 我自己的解讀是這邊一方面是暗示瀧和三葉不在同個時空 一方面就是三葉被愛沖昏頭了吧? 雖然我覺得新海誠單純只是要加強劇情張力吧~ 一個JK為愛翹課特攻到東京見對方一面,對方卻一臉錯愕 不愧是新海誠愛用的虐心手法阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.146.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477241292.A.286.html ※ 編輯: s9999941 (118.150.146.45), 10/24/2016 00:48:33
shadow0326: 因為一個アホ一個バカ啊 連日期都搞不清楚 10/24 00:50
SCLPAL: 虐的劇情應該是:見面後一臉錯愕的是JK...鳩竟發生甚麼事w 10/24 00:50
wj12240522: 就誠哥要婊 如果我們見到面 一定會認出彼此 此時 10/24 00:50
wj12240522: 三葉八成已經發現自己對瀧的感情了 10/24 00:50
kudoshaki: 為了約會請假翹課什麼的很常見吧(?) 10/24 00:51
ClannadGood: 噓樓上 沒機會啦QQ 10/24 00:53
OK8066889: 彗星來的那天是10/4? 10/24 00:55
wj12240522: 我要是有現役JK巫女找我約會 我一定翹 10/24 00:56
s9999941: 彗星是10/4沒錯,這點新聞報導有提到 10/24 00:58
bluelamb: 寫了好幾週交換日記 都沒注意過時間差的兩人 10/24 00:58
Amulet1: 翹 都翹 10/24 01:00
shadow0326: 高中男生早上應該都會翹吧 10/24 01:01
HETARE: 除了劇情需要也沒別的解釋了不然滝在交換期間一直有在摸索 10/24 01:02
HETARE: 怎麼可能沒有注意到時間有蹊蹺 ...至於三葉那傻妞就算了 10/24 01:02
davy012345: 某天醒來發現正妹前輩傳訊息說今天拜託你囉 這時候你 10/24 01:03
davy012345: 跟我說上課比較重要??? 10/24 01:03
shlee: 翹課不會怎樣 當然先衝去約會再說阿! 10/24 01:06
s9999941: 瀧和三葉在交換時可以用夢境來解釋他們的模糊記憶啦 10/24 01:06
lingsk: 我覺得你可以當成瀧翹課去上午約會 然後下午回學校 10/24 01:07
shinobunodok: 兩個人都用智慧型手機 也有用行事曆 然後沒人發現年 10/24 01:07
shinobunodok: 份怪怪的 10/24 01:07
weiyilan: 高中我不敢蹺課,會被家裡打斷腿 10/24 01:08
shlee: 那個app好像只有顯示日期沒有年份 iphone要看到年份要點進 10/24 01:11
shlee: 去行事曆那邊才有 解鎖畫面也只有日期 10/24 01:12
shlee: 年份這個其實很多地方都有機會發現啦 只能說是劇情需要所以 10/24 01:12
shlee: 刻意做出兩人都沒發現的情況 10/24 01:12
shinobunodok: 不過其實我覺得可以故意把年份顯示出來給觀眾看 例 10/24 01:15
shinobunodok: 如日曆 早上的新聞等等 當小伏筆 10/24 01:15
allanbrook: 其實我覺得生活中很少有機會去注意年分啊 10/24 01:17
Timorepeto: 是說 其實有 例如瀧教室後方的海報有2016的字樣 10/24 01:18
HETARE: 我是覺得很多 光是學校發的資料或布告欄之類的東西... 10/24 01:20
allanbrook: 可是他每次交換都只有一天耶 又不是時間很長 10/24 01:22
allanbrook: 而且每天都有很多事情會去注意 當你先入為主的認為是 10/24 01:23
allanbrook: 同步交換時 不會去注意時間的錯置很正常吧? 是因為觀 10/24 01:24
ARNOwww: 黑板上不都會寫 10/24 01:24
allanbrook: 眾的事後推演才會覺得破綻很多 10/24 01:24
shinobunodok: 可是交換持續了一個多月 三葉也會上網找魯蛇用文章 10/24 01:24
shinobunodok: 嗆瀧 講真的沒發現比較不合常理 10/24 01:24
LittleJade: 前面也有人問過這問題,#1O3CLFJw你可以看看 10/24 01:27
ARNOwww: 這故事就有小bug 其實也不用一直想理由啊 在一個人會互 10/24 01:27
ARNOwww: 換的故事裡找邏輯好像怪怪的 10/24 01:27
dalan1226: 不太懂你的意思耶 約會是三葉答應的 所以是他願意翹課 10/24 01:30
dalan1226: 那這樣的話三葉翹課去東京遇到也翹課的瀧合理吧 ? 10/24 01:31
shinobunodok: 互換是表現手法 針對這點說沒有邏輯也沒有意義 但是 10/24 01:32
shinobunodok: 劇情上的bug討論沒有問題 就像SAO你不會去討論他的 10/24 01:32
shinobunodok: 潛行技術現在做不到 但是你會去討論劇情上的問題 10/24 01:32
winger: 是有想過靈魂調換時有注意到時間一致,換回來的時候忘掉了 10/24 01:32
ARNOwww: 最好分辨年份的感覺是新聞欸 頭條如過是三年前的一定很 10/24 01:33
ARNOwww: 明顯啊 10/24 01:33
winger: 解釋,不過有點硬坳。我個人也是當作劇情需要,瑕不掩瑜就 10/24 01:34
winger: 算了吧? 10/24 01:34
allanbrook: 我想到JOJO的嬰兒篇 說不定是那種狀況XD 10/24 01:35
allanbrook: 畢竟一樣都是夢 都是在裏頭的時候很清晰 出來會忘掉 10/24 01:35
ARNOwww: 反正電影戲劇張力夠就好。新海誠的長片出bug也不是第一 10/24 01:37
ARNOwww: 次 但短片倒是不錯 10/24 01:37
shinobunodok: 說會忘掉我也是聽聽而已 除了第一次換有把忘掉的朦 10/24 01:39
shinobunodok: 朧感做出來 接下來他們的互換生活我看本人根本記的 10/24 01:39
shinobunodok: 超級清楚 10/24 01:39
dalan1226: 有沒有能解釋一下 感覺不對的點在哪 我看不太懂原po 10/24 01:40
sheep1207: 就算發現了 醒來也很快就忘了 10/24 01:43
bluelamb: 能夠注意年份的地方很多啊 10/24 01:50
bluelamb: 教室的黑板 公告欄 看電視的新聞 上網找資料 10/24 01:51
bluelamb: 三葉還安排了跟前輩整天的約會形成 外帶幫瀧找一些 10/24 01:51
bluelamb: (沒什麼用的)交談技巧網站 10/24 01:52
bluelamb: 交換的時候幫忙考試 去商店買東西的收據 10/24 01:53
LittleJade: 只能說是神力讓他們沒注意到年份了 10/24 01:54
bluelamb: 有太多地方可以看到日期了 真的只能用劇情需要來解 10/24 01:54
bluelamb: 說到失憶 三葉醒來還能記得跟前輩約會的事 連地點在哪 10/24 01:56
bluelamb: 都沒忘(所以去東京的時候也是去那些地點找瀧) 10/24 01:56
bluelamb: 瀧也可以靠記憶和攝影展看過照片的印象 畫出鎮上風景 10/24 01:57
shinobunodok: 這部世界修正力和交換失憶的設定 都是看心情運作的 10/24 01:58
bluelamb: 還有一葉關於產靈的說明 御神體的位置 10/24 01:58
bluelamb: 我咧根本記得超清楚啊 10/24 01:59
winger: 就記憶會殘留,但一定會忘掉這樣啊。就算用紙本或數據記錄 10/24 01:59
winger: 也會被"修正掉",然後換靈時又會想起來這樣 10/24 02:00
bluelamb: 我提的這些點 都是回到自己的身體後還記得 10/24 02:01
winger: 就劇情上需要,事實上演出也頗浪漫的 10/24 02:01
shinobunodok: 例如這個修正力在瀧試圖拯救原本早已死亡的三葉和其 10/24 02:02
shinobunodok: 他系守居民的時候就不動作了 三葉在原本所處的時間 10/24 02:02
shinobunodok: 線升天後刪資料倒是很快 10/24 02:02
shinobunodok: 看心情運作的 10/24 02:03
davy012345: 他只是在問有沒有人看過他畫的風景 的確不用修正啊 是 10/24 02:05
davy012345: 後來發現不應該存在的日記 修正力才開始運作 10/24 02:05
davy012345: 因為他跟三葉在黃昏山頂見面時 後面是還沒被砸的村子 10/24 02:07
davy012345: 也就是說是三年前 醒來就三年後了當然馬上忘光光 10/24 02:07
winger: 不對呦…那時男主角的相關記憶都還很清楚,所以才掏手機看 10/24 02:08
winger: 日記,所以被修正的有些沒道理 10/24 02:09
shinobunodok: 而且這個忘記的設定 其實我在看的時候覺得這根本只 10/24 02:09
shinobunodok: 是新海誠又要方便搞BE的設定 不過這次最後有發糖就 10/24 02:09
shinobunodok: 是 10/24 02:09
davy012345: 把發現日記改成拿出日記當證據好了 抱歉 10/24 02:10
dalan1226: 疑 2013年 三葉翹課去找瀧 瀧為什麼會在電車上啊 ? 10/24 02:11
bluelamb: 可是修正之後 他那天晚上在旅店 還能跟前輩重述 10/24 02:11
winger: 其實就只是方便說故事的一個設定這樣,要不然瀧只要查一下 10/24 02:11
bluelamb: 一葉關於產靈的說明 後來也自己去找到御神體 10/24 02:11
bluelamb: 連哪個是自己放的 哪個是妹妹 都記得唷 10/24 02:11
allanbrook: 放學回家之類的? 10/24 02:11
winger: 三葉的高中就好了,不用畫地理風景這麼費工夫。既然沒查那 10/24 02:12
bluelamb: 故事裡面的2013年的那天 應該就只是普通的週間 10/24 02:12
bluelamb: 所以三葉能碰巧找到瀧...好吧我覺得不算運氣 10/24 02:13
bluelamb: 紐結的力量 之類(? 10/24 02:13
winger: 麼應該是忘掉了,那如果是忘掉了,地理風景什麼樣子卻沒跟 10/24 02:13
winger: 著忘掉就很怪了 10/24 02:14
bluelamb: 所以選擇性失憶我覺得還是放棄合理化比較好... 10/24 02:14
davy012345: 修正又不是一瞬間全忘光 從電腦刪增資料也需要時間啊 10/24 02:15
bluelamb: 劇情需要而已 10/24 02:15
shinobunodok: 話說瀧以三葉的身份也過了不少日子了 你不知道你住 10/24 02:16
shinobunodok: 的地方或讀的學校叫什麼名字嗎?你都可以畫出來了 10/24 02:16
shinobunodok: 你跟我說不知道是欠揍喔 知道住哪裡或學校叫什麼 上 10/24 02:16
shinobunodok: 網查一下不就馬上知道了 還在那邊麻煩拉麵店老闆 10/24 02:16
zzxc0987: 就是不記得 糸守也是聽到才想起來的 10/24 02:23
davy012345: 就是不記得啊…… 他唯一的線索只有約會時看到的飛驒 10/24 02:24
davy012345: 風景 所以他在網路找“飛驒 山” 再一個一個看 靠印象 10/24 02:24
davy012345: 去畫他腦中的糸守 10/24 02:24
shinobunodok: 然後樓上板友說的那些東西倒是記得很清楚 忘卻設定 10/24 02:24
shinobunodok: 與其說好用不如說是漏洞百出吧 10/24 02:24
zzxc0987: 不知道在爭什麼 醒來後夢中有記得清楚的也有記不起來的 10/24 02:25
zzxc0987: 不就是套這個觀念下去演而已嗎 10/24 02:25
gametv: 恩,好,漏洞百出 10/24 02:25
davy012345: 用觀眾的全知視角當然會覺得漏洞百出 10/24 02:26
bluelamb: ...那個 如果這個地方 沒辦法完全合理化 10/24 02:28
bluelamb: 只能用"劇情需要"來解讀的話 會造成困擾嗎 10/24 02:28
shinobunodok: 重點是故事中也沒有讓我感覺到他們有忘記任何東西的 10/24 02:28
shinobunodok: 感覺 除了一開始的三葉說好像做了一個夢 之後他們根 10/24 02:28
shinobunodok: 本記的超級清晰 如果要用夢醒記憶朦朧 那拜託你平常 10/24 02:28
shinobunodok: 互換就演出來 10/24 02:29
shinobunodok: 忘記東西一直到三葉被砸死後才突然又各種冒出來 10/24 02:30
zzxc0987: 明明演了很多吧 你反而只是拿幾個記得清晰的點說他們沒 10/24 02:31
zzxc0987: 有忘而已 10/24 02:31
shinobunodok: 那麼 他們忘記了什麼? 10/24 02:32
davy012345: 有啊 片頭曲前就說了:總是想不起夢中的事,但做夢的 10/24 02:32
davy012345: 感覺一直都在 10/24 02:32
zzxc0987: 三葉去東京認人時怎麼講的還記得嗎 10/24 02:33
zzxc0987: 瀧去找三葉時的演出也是呀 10/24 02:34
gametv: 瀧開始忘掉東西不就是在他們斷開連接的那天嗎?原本記得町 10/24 02:35
gametv: 名,結果需要開GOOGLE慢慢一座一座山描繪找回記憶 10/24 02:36
gametv: 找御神體也是看地圖看了老半天 10/24 02:36
eric910005: 你馬幫幫忙 高中生翹課很正常的好嗎?..不懂為何會糾 10/24 02:53
eric910005: 結這個 10/24 02:53
weiyilan: 原來大家都覺得高中蹺課正常,我以為沒到或是請假都會通 10/24 02:56
weiyilan: 知家長,然後就死定了這樣... 10/24 02:56
zzxc0987: 我倒覺得這個bug抓的不錯 瀧醒來時已經10/15 也才知道 10/24 03:03
zzxc0987: 約會 不可能是翹課 除非之後有補設定那天瀧的學校因為 10/24 03:03
zzxc0987: 什麼原因放假XD 10/24 03:03
zzxc0987: 10:15 10/24 03:03
kudoshaki: 睡過頭我倒是覺得也還算正常 10/24 07:11
kudoshaki: 你看他們一開始交換身體時,瀧爸對三葉說「就算上午的 10/24 07:11
kudoshaki: 課翹掉了也要去上課」就知道其實那次就睡過頭了 10/24 07:12
RavenLin: 睡過頭是一方面,另一方面或許前輩排假就是當天,且是瀧 10/24 08:14
RavenLin: 自己約人家的(三葉),怎樣說不去都不合理吧 10/24 08:14
Asakura1397: 互換也只有去神體那天兩邊都記得清楚有演出來的吧 10/24 08:22
Asakura1397: 中間不都被快速帶過嗎? XD 10/24 08:22
hjfreaks: 不要糾結翹課啊 背景是日本不是台灣好嗎... 10/24 08:52
shane24156: 翹課很正常不是?去逛一遍網咖ㄧ堆學生樣的 10/24 12:53
shane24156: 再者他老爸也根本不在意阿... 10/24 12:54