[討論] 戲言系列 各集推理 (大雷)

[Mikoto41 (Zare)]

上一篇在推理部分大家其實都說得很含蓄,沒有透露太多內容

今天這一篇就來暢所欲言拉



首先是第一集 斬首循環

平面 高度 時間的三連謎題 以及最後的換人惡作劇


平面的部分故事中途就已經解明  算是初級班的謎題

真的是有種知道謎題後 其實也沒啥大不了的感覺


高度的部分則是要創造出 離開群體的兇手 這一目的

在一個也沒有中 為了達到這一目的所使用的方式是串通

只要與認定死亡的人合作 即可以在眾人的目光之下假死脫離群體

而在本作中則是使用了 屍體的再利用這點

後續想想在宅邸中有睡袋真的是很奇怪 受邀請的人會使用睡袋也是難以想像

後來想想 這裡將屍體作為跳台 似乎和序章的 將他人作為墊腳石相互呼應


至於時間 則完全是故意而行


我很喜歡西尾作品的一點是,他很喜歡作概念的翻轉

其實應該說,到了現在推理作品其實已經退出主流

需要一些概念上的翻轉來給予新鮮感

這作品其實就蘊含很多這種小技巧


第一 就是三系列謎題 其實最重要的只有第二個 高度的謎題

而翻轉的部分我覺得是指 時間謎題這裡

對於推理作品中 事件結束就是結束 沒有後續可言

所以通常一個謎題遭到解明 故事也落幕

而這本 斬首循環則是 以故意令人感到疑惑謎題 提醒偵探有所不合理之處

簡單說就是故意失敗的謎題設計

而最後犯人因此達到他的目的 取代了圓山赤音


另外 其實我自己很喜歡看推理作品

所以其實有時候感覺出來有故意為之的橋段

像是 一剛開始壞掉的手錶 中間小豹得知的情報

我都有 恩...有點刻意 這應該是關鍵線索 的感覺

可是到了解明謎底的時候 這些東西卻完全沒有用上

坦白說有種違和感

結果沒想到居然是在最後的調包惡作劇中埋下的伏筆

感覺就好像當對一件事大發評論後 旁人只是面帶扭曲說 "心葉 你什麼也不懂" 的感覺




第二部 絞首浪漫派

這是很多人最喜歡的一集 因為可愛的人識終於出現了

但是說真的 在推理方面 這一本說真的致命傷太大了

這一本人物塑造 內心描寫均可以稱上上等 但是推理可是犯了大忌


諾克斯十戒

1.兇手須在故事前半段亮相，但要防止讀者完全得知他的思絡。

2.故事中不可存有超自然力量。

3.故事中不可存在秘室或秘道。

4.故事中不應出現不存在的毒藥、以及太複雜需要長篇解說的犯案工具。

5.(從缺)

6.決不可透過意外事件和直覺能力來破案。

7.偵探不能犯罪。

8.偵探不應把焦點集中在無關案情的線索，避免誤導讀者。

9.偵探身旁的忠心朋友，思維應該坦白；其智商最好在一般人之下。

10.除非先寫出有雙胞胎，否則兇手不準是雙胞胎。


直接就犯下了第八條 而且還是直接誤導

雖然有給予線索 但是還是不可否認的誤導

另外 我自己個人也是很懷疑是否能夠自己將自己勒死

不過如果有阿伊負責收拾殘局 那其實一般上吊也可以說得通

而且x/y這謎題也是故意為之的感覺太重了

反而有種西尾是先想到x/y之後才設計出巫女子這角色的

在這集中 x/y 我覺得成為了一個突兀的敗筆


不過如果要找一本最能代表阿伊個性的 那必然是這一本了吧

看的出來阿伊壞的最徹底 尤其是最後面對無伊實自殘那段

無伊實想要對阿伊動手 不是為了巫女子報仇 只是為了自己

而目的也不是為了殺害阿伊 而也只是希望自己能夠透過好像為巫女子做事而受到救贖

身邊四個人 三個死了 一個壞了

對阿伊而言 只是與自己無關的戲言罷了


第三集 懸樑高校

這本應該是最被大眾討論的一集

但不是因為這集的密室殺人 而是為了本作最大的謎題 阿伊的本名


三個問題

Q1.阿伊的所有稱號

A1.師父、小哥、伊君、伊字訣、伊兄、伊之助、戲言跟班、詐欺師


Q2.名字用羅馬拼音寫出來，有幾個母音，幾個子音？

A2.8母 7子


Q3.あ作為1 ん為46 名字的總合為多少?

A3.134


當然 西尾這混帳也沒有說白 所以就任由我們這些書迷胡謅


言歸正傳

這一集感覺說真的是外傳性質 在系列中出乎意料的薄

而謎題也只有一個 那就是理事長的死亡密室

但是說真的這部分也是有點狡猾的

所謂指紋辨識 過去是只有掃描表面的紋路

但是比較新的還會去觀測活體反應


首先 如果我沒有記錯 一進去看到理事長時是只有頭被吊起來

其他地方為屍塊散落一地 而根據哀川小姐表示 好像是用鋸子一塊一塊切割下來的

到這裡就能夠知道 應該不是小姬用線切割的 畢竟切口就不對

那問題就來了 號稱無力的小姬

是否能夠在殘留活體反應的時間內 將理事長肢解 然後離開並鎖上門?

這是這一本讓我最懷疑的一點


至於我對這一集的感想?

TMD的西尾 讓子荻在這裡死的這麼無意義 卻又在外傳狂提升讀者對她的好感度

就好像逼讀者買一支不可能漲的股票一樣...




第四集 絕妙邏輯(上下)


說真的這一集在整個系列中扮演的角色到底是什麼?

以前面來說算是長篇的故事 但是事件只有一個

那花費的時間到底用在哪裡了....

我對這一部的記憶點不多 依稀只記得為了玖渚 阿伊大動肝火

相較於第二集 冷漠的阿伊 這裡意氣用事的阿伊說真的很突兀

解釋說只對玖渚這樣 雖然不是不能接受 但是還是有些許的違和感

這裡所帶出的最多的 應該就是玖渚的異常性

從過去激怒博士 兔吊木質問阿伊 到玖渚與博士的對峙 都可以逐漸看出玖渚的異常


言歸正傳

這次的事件 也是一樁密室殺人事件

我在上面說過 我喜歡西尾對於一項概念的翻轉

這裡也是這樣的狀況 一剛開始阿伊試圖正面解決這次的事件

但是最後的最後才突然理解 整個事件自己只是被強制要求上場的小丑而已


而最後 兔吊木問了一樣的問題 你其實是討厭玖渚的吧

阿伊回答 不知道

又 第一集對赤音告白 我真的很喜歡那丫頭

所以阿伊對玖渚的想法是 喜歡100 討厭?


我對於這本書的感想是 喜歡五十 討厭五十吧

討厭的部分是這部雖然算是帶出設定 但是如此大字數令人感到壓迫

喜歡的是 整個故事的解法又是一個跳出框架的概念

只是要演出一個像是推理的劇而已 像是把推理小說由內向外拉扯出來



後面的作品說真的已經幾乎沒有推理要素

這邊也不再多談

以上為個人獨斷思想

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→ AkiraIo: 但角色設定真的很厲害 還有稱號(′・ω・`)
→ AkiraIo: 氣氛也抓得不錯 其他就普普
推 deer8dog9: 梅菲斯特系的作品還蠻喜歡用敘事性詭計的XD
→ AkiraIo: 比起推理 更像塑造推理這氣氛 但推理根本就不是重點 只是
→ AkiraIo: 個戲言 怎樣都好(′・ω・`)
推 cks332288: 推推推~~~
推 l22573729: 我覺得第二集以後就沒在推理ㄌ
推 outsmart33: 推論成分從90%遞減到0%
推 iamnotgm: 這系列根本沒在鳥推理十誡 說穿了是西尾在寫他自己的世
→ iamnotgm: 界觀然後放了個案件進去而已
推 after1: 第二集開始沒推理要素+1
推 showwhale: 所以我說那個x/y到底是啥啊@.@
推 RbJ: 生日
推 deer8dog9: 可以估狗的到解釋 草寫的x/y鏡射跟翻轉之後會顯示某人
→ deer8dog9: 的生日
推 dukemon: 比起子荻，我比較喜歡西條玉藻XDDD
推 showwhale: 我也咕狗到這個解釋可是感覺原po好像知道不只這些XD
不 我也只知道這些 但是不覺得太刻意了嗎？

首先 這符號的用意在哪裡

西尾想找到一個能夠代表巫女子的謎題

讓他可以寫在犯罪現場

而最終目的是啥？

只是希望看過現場的阿伊能用這符號婊無伊實而已


首先第一點 這符號與巫女子的直觀連結差遠了

巫女子自己想出來的話 不覺得很奇怪嗎？

某天巫女子對無伊實說

你看 我的生日照鏡子再翻轉九十度會長的像 x/y 耶

也太過牽強了吧…


第二

巫女子留下這符號的意義在哪裏？

根本不合理啊
※ 編輯: Mikoto41 (180.204.41.42), 10/28/2016 00:28:13
推 zxlt3722: 只是單純想讓阿伊記住而已吧 x/y也只是太過草寫
推 zxlt3722: 和遺書一樣 只是想給阿伊留下深刻印象而已 並不是謎題
推 sallysea: 到第五集雙子篇勉強還有懸疑元素 到最終章就是角色戰鬥
→ sallysea: 嘴炮大混戰