→ twosheep0603: 感覺再講下去會回到古典唯物論vs唯心論 10/28 17:46
→ nekoares: 但理論上來說sample還是有其極限，只是你可以非常接近 10/28 17:46
推 yoyo35141: 我上一篇有提到 先不論"理論上能不能做到" 10/28 17:48
→ yoyo35141: 可是"現在做不到" 所以你沒有理由去否定 10/28 17:48
推 l22573729: 相近的概念就是錄下來再撥放阿 10/28 17:49
→ ykes60513: 那機器去錄呢? 聽的到感情嗎? 10/28 17:50
→ l22573729: 就像粗音的感情是可以複製貼上的 10/28 17:50
→ hdjj: 錄下來再撥放,就類比轉數位再轉類比,必然會有失真 10/28 17:50
→ l22573729: 你在itune買一首覺得有感情的音樂，然後複製到電腦上播 10/28 17:51
→ l22573729: 就沒感情了嗎?不是吧? 10/28 17:51
→ hdjj: 你看了一張自由女神的照片,就自以為到過美國了嗎? 10/28 17:53
→ l22573729: 鍵盤出國0.0 10/28 17:54
→ ChrisDavis: Ghost可以轉移到不能複製(?) 10/28 17:54
推 yoyo35141: 可以重現部分啦但不是全部XD 10/28 17:55
→ l22573729: 粗音編的內容複製貼上再生成一次音樂檔案 10/28 17:55
→ l22573729: 舊式感情的複製貼上ㄛ 10/28 17:56
推 hjfreaks: 過數位再回類比的真大部分人的耳朵也聽不出來了 10/28 17:57
推 Amulet1: 情感是聽的人感受的又不是演奏的人@@是在~ 10/28 18:03
→ Amulet1: 你帶著悲傷的感情演奏就會聽起來悲傷? 有這種事?XD 10/28 18:04
推 ttttde: 樓上我的理解是，演奏者在大量的接觸音樂後，學到了所謂悲 10/28 18:07
推 hdjj: 有 10/28 18:07
→ ttttde: 傷的歌曲該如何詮釋，並在反覆練習後化為身體上的本能。所 10/28 18:08
→ reader2714: 所以你也同意終究只是技巧? 10/28 18:08
→ ttttde: 以當他在抱著悲傷情緒演奏時會自然而然的演出他認為悲傷的 10/28 18:09
→ Amulet1: t大 我也這麼認為沒錯，但是這樣講沒辦法說服人R 10/28 18:09
→ ttttde: 方式該如何詮釋。若觀眾也是音樂的長期接觸者，他自然能夠 10/28 18:10
推 migumigu: 情緒引起的細微肌肉反應，不見得意識能控制。只能靠回想 10/28 18:10
→ migumigu: 當時的情緒使身體反應。 10/28 18:10
推 siyaoran: 終究只是技巧XDD 我也可以說哭也好笑也好也是一種技巧 10/28 18:10
→ ttttde: 感覺到悲傷 10/28 18:10
→ ttttde: Am大你覺得這論點有那裡有無法說服人的瑕疵嗎? 10/28 18:11
→ hdjj: 我個人是認為,情感是無法簡單描述的,當下的感受如人飲水 10/28 18:12
→ Amulet1: 因為這樣又會帶到演奏者的情感~ 10/28 18:13
→ Amulet1: 最簡單驗證的方法就是用自己的聽感摟~ 10/28 18:15
推 jeffguoft: 但是重點是，同樣一場演奏，你即使技巧再好都無法重現 10/28 18:15
→ jeffguoft: 有稍微聽古典樂就知道，一首曲子有多少版本 10/28 18:16
→ reader2714: 所以你們只有聽現場才聽的到感情?聽錄音沒有嗎?好奇 10/28 18:20
→ reader2714: 請問 10/28 18:20
推 zeyoshi: 這樣說感情面放在聽眾的話 那對歌曲情感的解釋又不一樣了 10/28 18:21
→ Amulet1: 是沒錯啊，感情面一直都是放在聽眾這邊的.. 10/28 18:23
→ mysteria: 聽錄音是聽得出來啦 只是不是每個人都能作到 10/28 18:23
→ Amulet1: 不然就變成自嗨了不是嗎@@ 10/28 18:23
→ mysteria: 大概還要夾雜大量的訓練比較有可能練成 10/28 18:24
→ mysteria: 比如說我可以辦到聽交響樂猜出主題 但是很多人不行 10/28 18:25
推 JeremyJoung: 你需要的是 YAMAHA 自動鋼琴 10/28 18:25
→ mysteria: 我是天生的嗎？不是 我也是學了十幾年才勉強可以入門 10/28 18:25
推 jeffguoft: 據我的經驗，現場音樂會的音響效果好，聲音細膩 10/28 18:26
→ mysteria: 聽曲子時 會有1.演奏者的情感2.聽眾的情感 10/28 18:27
→ jeffguoft: 錄音就真的看錄音品質了，然後還得看你的輸出設備 10/28 18:27
→ mysteria: 一般的人會注重在2 但是專業的評審是集中在1後來是2 10/28 18:27
→ jeffguoft: 音樂的解釋權100%是在聽眾，本來就可以自由闡釋 10/28 18:27
→ mysteria: 注重的點不一樣 所以有時無法達成共識是當然的 10/28 18:28
→ reader2714: 總之就是媒體記錄時的損失可能會導致聽眾分辨不出情 10/28 18:28
→ reader2714: 感? 10/28 18:28
→ mysteria: 有機會 古典樂出現這種的情況會比較少 因為他們的錄音 10/28 18:29
→ mysteria: 品質是有特別控管的 比流行樂的調整更精緻 10/28 18:30
→ mysteria: 用acg的例子來說 水樹的live>>>>>>>cd cd經過調整後 10/28 18:32
→ mysteria: 就是比不上現場演出 這種就是媒體記錄的損失導致的差異 10/28 18:33
→ mysteria: 你看歌手是同一個 樂團也是同一個 呈現的效果就是不一樣 10/28 18:34
推 l22573729: 那如果是粗音呢? 10/28 18:36
→ l22573729: 粗音有沒有感情?可ㄅ可以複製貼上? 10/28 18:36
→ mysteria: 水樹的愛の星現場版真的聽到會有靈魂振動感啊 10/28 18:37
推 iamsafin: 幫推 很簡單扼要整理 10/28 18:53
推 godivan: 數位化的音樂不見得能完全覆製 10/28 18:56
→ godivan: 在錄製或轉換過程可能會有音損 10/28 18:56
推 Amulet1: 然後聽音樂的器材......恩 很恐怖 10/28 19:26