[討論] 《君之名》二刷後的問題討論

[solacat (狂暴肉球)]

諸君晚上好！
在參考了昨天板友們給予的二刷前建議後，今天早上在新竹華納威秀二刷成功！
雖然剛好左邊坐小孩、右邊坐講話情侶，後面還有疑似國中生，導致某些想再次體會情感
的場景無法順利融入，當下有點不愉快QQ

總之先防雷！


























－－－－－－－－－－這樣應該夠了吧？－－－－－－－－－－－－－

不同於上禮拜日與朋友一起去的首刷，今天是一個人的體驗。
而也在這次二刷後，有些地方想跟版友前輩們請教、討論囉！

最主要是昨日我父親也打電話給我，說他也自己去看了《你的名字》，有些地方想不懂，
之後有意跟我討論。

這對我來說事實上是相當驚訝的，畢竟我父親之前與「動畫」真的可說毫無關聯。不過自
從我上大學後的這幾年來，感覺他開始有意與我討論這方面的話題了。
總之，儘管目前還不知道我爸要問我什麼問題，但是自從上禮拜首刷後每天勤翻心得文，
今日二刷後也自己做些整理。

希望能以「期末學分保衛戰」時嚴陣以待的心情準備我爸可能會問我的題目，還請大家一
起討論囉！


一、時間軸
        在爬文下發現許多說法，如影刃大大有提及「單一時間軸」、「平行世界」、「
世界線概念」...
個人是認為在作品沒有明確說明的情況下，使用「平行世界」或許不是個好方法，而且如
我爸屬於圈外人而言怕也不好理解。
而假若單純地將時間軸理解為一條會打結的「線」，不僅容易理解，也能呼應劇中「聚攏
成形，扭轉纏繞，時而迴轉，彼此中斷，接著有相連。」的概念。

        自己畫的概念圖：
http://i.imgur.com/rFloEeB.jpg

由瀧於2016年某日時（推測為10月底）喝下口嚼酒回到2013年的「那一段時間」出現了時
空的特異點，也就是「結」。

會用「一段」而非「瞬間」，是因為瀧in三葉回到的「2013/10/4早晨到傍晚逢魔時」這
段時間是在原本阿法時間軸所沒有的。
（而且要形成一個立體的「結」光一個時間「點」是不夠的，而需要「一段」才行XD）
而在逢魔時相會，瀧將組紐交還於三葉後，「結」也跟著散開，將這嶄新的2013/10/4早
晨起至2016的某日進行世界的修正，並在這稱之為杯他的時間軸持續下去。同時，原本的
阿法線也就這樣消失，變成虛線囉！

這樣的情況下不需使用到多世界線甚至平行世界的說法，也可以進行解釋，就真的把時間
想成單純一條會打結的「線」即可。




二、關於世界的抑制力
         版友們在討論時也都會使用到「世界的抑制力」這樣的名詞，雖然我們都早已
習慣，不過要跟老人家或者圈外人解釋的話，或許也得先定義清楚才方便w

世界的抑制力：
可以看成地球，亦或者這個世界，將「出現矛盾與不合理的現象進行修正」的力量。

也因為有這樣的力量干涉，所以常被提及的疑問姑且也都能獲得解釋，諸如日記的消失、
在旅館時記憶開始模糊、互換時發現時間的不合理與否...

不管有沒有在互換時發現時間年份的不對，都會跟當瀧意識到糸守早已毀滅的時候一樣，
因為既然「意識到」糸守早已毀滅（年份的不對勁），那便出現所謂的「矛盾」；而既然
有矛盾，那麼抑制力便會進行干涉，導致日記消失、記憶模糊等發生。

當然，雖說也能用世界的抑制力來解釋最後瀧與三葉都忘記彼此這件事情，不過最後這邊
用「離開彼岸之地需以最珍視之物（對彼此的記憶）作為交換」比較浪漫就是ww




三、其他解釋點
        最後這點可能需要額外拿出來說，也就是當瀧喝下口嚼酒後進入2013/10/4日早
晨的三葉內，而此時兩人的靈魂並非「互換」。因為在這個當下進入2016/某日的瀧身體
內的三葉應為體驗過那晚隕石奔離並墜擊糸守後的三葉，而非那個原本在該早晨翹課的三
葉。

至於為什麼呢？
我認為與前幾次交換的不同之處在於這次是在喝下相當與半身的口嚼酒，並於神體旁進行
交換的。那麼在這個相當於「黃泉之地」能召喚到死去的三葉的靈魂（而非2013/10/4日
早晨的三葉靈魂）也就比較容易解釋跟理解了。




簡單來說就是以上三點，當瀧喝下口嚼酒的那一瞬間起，時間形成了「結」，直到逢魔時
相會後這個結又散開，彼此靈魂回歸自己的身體。
而三葉在這個杯他時間軸下說服了老爸，糸守村民獲得生還，而瀧在這個時間軸下的2016
年某日醒來。

不過也因為糸守村民的生存導致記憶會出現「為什麼我會來這裡」的矛盾，是故將其消除
，讓自己理解為是對「對這個村民奇蹟生還的事件好奇」而有這一連串的實際調查行動。

至於三葉與瀧彼此的記憶則是因為離開彼岸之地需要用最珍貴的事物交換之故，而失去了
對彼此的記憶。
最後這樣對三葉而言過了九年，瀧過了六年後，才在2022年的春天相遇，儘管已經不認得
對方，不過靈魂深處仍有看不見的線彼此相繫著。


以上是本人努力爬文後再加上自己理解而整理的結果，希望能讓版友們檢查看看有沒有理
解上的瑕疵，有誤還煩請提出囉！！

畢竟也不知我爸會問什麼問題，很不希望難得我爸想跟我討論動畫我卻僅能以「這是BUG
」作為答案，二來更因為靠著對三葉的愛，希望能把他整理完整QQ


以上還請多指教囉！
三葉我老婆！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.220
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477744856.A.DFA.html
推 allanbrook: 跟你想法類似 覺得基本上這部作品的時間概念就是打結
推 scear: 三夜是瀧的
→ Florica: Taki君 始終在人群中 嘗試尋找著 歐敗的觸感 (看著手)
→ allanbrook: 的動作 然後解開這個結的方式就是瀧把組紐還給三葉
→ scear: RRRRR手殘選錯
→ lingsk: 哪三夜?
→ Florica: Mithuha巫女裝蠻正的 各種系守町背景也看得令人震撼
→ Florica: 實景還沒這種起雞皮疙瘩的崎麗感
推 shadowblade: |—w—^)b
推 chengmoon: 是mitsuha
→ GeogeBye: thu是對應哪個假名
→ oscar1234562: 這篇推文好多錯字XDD
→ solacat: 大家除了錯字外幫我看看有沒有地方想錯想漏啦(X
推 wingstar: 我家兩個老人也去看了，回來後也是抓著我討論
→ carzyallen: 把萬用的修正力去掉，就有一堆漏洞...看感動就好了吧
→ wingstar: 這部片的後座力真是超乎預期，看來該幫他們準備二刷了
→ solacat: 修正力真的很萬用...在我們真實生活沒有遇過所謂世界修
→ solacat: 正力的情況下，所謂修正力說成是作者的意志或許更恰當..
→ solacat: （X
→ Florica: 照誠過去的風格啦 絕對是斷在迷惘的求職生活 絕對沒有
→ Florica: 電車對眼 階梯相認這種事 這部已經妥協(?)或者大眾向了?
→ solacat: 不過話雖這麼說，讓原本已經好幾百人喪生的事件抹消掉，
→ solacat: 沒有想對應的修正也說不過去啦ww
→ GeogeBye: 樓樓樓上的過去風格只有秒速五公分嗎
→ carzyallen: http://i.imgur.com/KroNu9Z.jpg 基本上這篇確定的
→ carzyallen: 搞清楚就好，其他修正的部分才是修正力範圍
→ Florica: 從星之聲開始就這種味道阿
→ solacat: 不過倒有聽說言葉的真結局超甜的囉？聽說有神人分析過ww
→ Florica: 言葉還是收束在單相思 遠距離思念的最終
→ kk2025: ....某人去找巴哈神人分析文
→ kk2025: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=649
※ 編輯: solacat (140.113.136.220), 10/29/2016 21:30:23
→ headsobig: 用什麼最珍貴做交換的說法實在矯情到翻白眼…整個原作
→ headsobig: 氣氛破壞
→ viper0423: 沒什麼好白眼的,每個人追求的不同,理性與感性的差別
→ viper0423: 理性來講就是世界線修正的結果,感性講就是記憶被作為離
→ viper0423: 開彼世的代價,看是追求合理性還是浪漫而已
→ viper0423: "自己能接受"還是最重要的
推 shadowblade: 無法證明的時候往比較浪漫的角度去想也沒比較不好啦
→ chavaze: 糸守的神話傳說就是偏奇幻要素了吧? 本來就沒必要非得用
→ chavaze: 科幻的角度去解釋這部所有劇情，有啥好白眼
推 gametv: 就個人見解不同，白眼來白眼去是日向一族嗎?
→ solacat: 單純想浪漫一點而已，不然也如文中所說直接丟給世界的抑
→ solacat: 制力來修正也是完全沒問題的QQ
→ viper0423: 最重要的...戀愛題材如果不浪漫點還有誰會想看?
→ sai007788: http://i.imgur.com/lUhQ0WI.jpg
推 pds3601o: 就是來到β時間線了啦
→ sexycurry: 不過你畫的概念圖有點點筆誤，糸守不管是alpha還是beta
→ sexycurry: 線都是毀滅，差是差在人有沒有存活
→ solacat: 啊啊啊，突然想到，假如依照我這個模型的話，2013/9/2起
→ solacat: 至10/4的交換雖持續存在，但是2016年卻沒有互換的事實發
→ solacat: 生...(汗
→ carzyallen: β沒有交換的必要吧，就只是男主有衝動跑去糸守的遺址
→ carzyallen: 兩個世界線，男女各一條線，最後再把他們連起來應該就
→ carzyallen: 能表示他們的交換過程吧。
→ solacat: 嗯...我認為β時間線由沒有組紐的2013/10/3起至隔日逢魔
→ solacat: 時與2016的瀧跨時間相會後獲得組紐的這個時間段即為「結
→ solacat: 」。而非單純的世界線變動，從原本世界線轉為大家生存結
→ solacat: 局的全新世界線。
→ carzyallen: 事實上β我們觀測到的只有2013年糸守遇難當天，與2016
→ carzyallen: 年從御神體醒來之後，剩下的就片頭片尾的徬徨。
→ carzyallen: 就我看來從他們第一天開始交換起就已經是纏上了結
→ carzyallen: 後面的信物是起到畫龍點睛的效果與解開的契機。