Re: [討論] 超越爐石的手遊 shadowverse

[u067 (だよもん乙女)]

※ 引述《talkmyself (音容苑在)》之銘言：

: 和爐石相比 這款遊戲可說是超越爐石的遊戲
: 自從爐石從古神碎碎念爛到有剩之後 就把shadowverse拿出來玩了
: 乍看之下是山寨板爐石時 可是裡面的獨創性和平衡性卻遠超過爐石
: 起手能換牌 跟爐石一樣有嘲諷 死聲 戰吼 潛行 衝鋒
當初真的超怕這款抄爐石抄很大

還好問了爐石前輩.發現差距蠻大的.手感不一樣

: 但是Shadowverse的特色:
: 不同於爐石的後手有幸運幣 對戰中雙方都有進化的使用次數
: 進化能讓該手下體質+2/2 或更好除外 還能在當回合攻擊 但不能攻擊英雄
: 有些甚至進化有額外的特殊效果
: 先手能使用2次 後手則能使用3次 且都是後手能先使用
: 不像爐石那種退環境機制 去整玩家
: 去nerf OP卡也就算了 連普卡也亂nerf 卻創造出 祕法巨人 的卡片
: 卡片亂做 平衡亂改 一切不爽的特色卡都砍光光的糞遊戲
: 至少Shadowverse 還看不出來會這樣
先手：多1PP.第一次抽1張牌.進化2次

後手：少1PP.第一次抽2張牌.進化3次


: Shadowverse 有衝鋒 有時有限制和爐石相比比較耗腦力 爐石偏向無腦類型
: 有阿 以前的兵法 衝鋒奴隸戰 耗腦力有屁用 還被BZ nerf砍到殘廢
: 我不認為Shadowverse 會像爐石剛愎自用 平衡協調都很棒
: 英雄有其特色:

: 精靈:以本回合所下的卡片數量來觸發其卡片效果,
:      還外一堆手下給你一堆卡片精靈 不過都用來combo 來達到buff
:      類似爐石盜賊的連擊 不過 他要兩下才會buff
細分

冥妖：不斷犧牲打.湊30點.靠冥府炸對面全場6點.也是很棒的快攻deck

tempo妖：利用combo來打.快攻.中期都適用

控制妖：利用手牌數量優勢.叫出各種看手牌數量決定威力的咒語或生物


: 劍士:根據不同位位階的卡做連動 職業卡手下區分為 士兵和指揮官
:      有點類似爐石聖騎士 仰賴buff手下去做輸出 還好這款沒aoe
:      大部分都生物交換 (我目前是沒遇到AOE類型的阿 有的話請更正)
騎皇：以4點結界士兵atk+1為key卡.快攻

控制皇：和對方拼生物.拼撞臉.拼鋪場



: 巫師:使用法術卡時 能使手上的法術卡減費或增傷
:      就想像爐石法師這樣 強大的法術卡對生物控場
冥法：直接靠冥府幹對面.和超越法有點像

超越法：正統法師玩法.spell型

土印法：利用土印做出各種3/3盾生物或是其他土印效果


: 龍騎士:水晶超過7點的話 卡片給予額外能力
:        有類似德魯伊的成長的卡 就偏像德魯伊吧
抽牌龍：一直丟牌.丟給對方死.我玩過.可以快到自己不知不覺把牌庫抽光

冥府龍：樓上的翻版

撒旦龍：拼pp.拼到提早10pp放撒旦

疾走龍：拼疾走打臉.


: 死靈術師:消耗死亡數給予卡片額外能力
:          偏重shadow 的蒐集 有一定的shadow卡片會有額外效果
冥靈：疊冥府炸他全家

核彈龍：6點叫13/13 疾走.直接打臉

垃圾靈：利用各種死靈效果+抽牌結界

孩子王：場地鋪滿.直接下0點  8/8生物 (這個我一直很想玩.但是我一張孩子王都沒有



: 吸血鬼:英雄剩10以下時 卡片給予額外能力
:        印像中有像術士會自殘的招
蝙蝠：利用蘿造成的combo

自殘：正統吸血鬼玩法.可搭配瑪莉

控制吸：一直清你場到後期直接巴掉你

冥吸：通常是靠蝙蝠.炸他全家

: 主教:一堆結界 感覺很難用
:      你出完之後你臉就被打爆了阿
艾拉教：靠補血+1/+1結界 .你打不死他的臉.反被他打爆

陽光教：陽光結界.2點cost.你下的生物4體以上直接有盾.通常搭配撒旦

撒但教：同上

疾走教：靠疾走生物+兀爾德巴對面的臉

詠唱教：通常搭配8點熾天使結界.不管你血多少.9pp就是你掛.前提要他放得出來

: 至於缺點: 沒有中文
:           還好我玩英文 單字很簡單 只有零星幾個單字不懂
:           對話差不多 英檢初級等級 扣掉幾個看不懂的單字除外
: 至少玩了之後 就不會想去玩爐石這種糞game了 蠻耗腦力的喔
其他deck靠補完

冥府真是萬用啊

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推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
推 liuedd: FATE/リセマラ
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
推 Grishank:                                可是我還沒抽到啊！
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.201.84
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1478185789.A.234.html
→ dephille: 冥府龍根本就不可行完全是來亂的。
推 kunda: 冥府只碰過法師和妖精 其他可信性應該...不高吧
→ dephille: 冥府血鬼據說其實沒很弱的樣子...
→ dephille: 冥府皇家和一般中速皇有87像
→ dephille: 冥府死靈其實就腐龍的變形
→ u067: 冥府皇家對過幾次.有被他冥府表到
推 SuperSg: 語言問題沒想像中的大，前輩們留下很多資料
→ dephille: 基本上除了龍牌其實都可以玩冥府啦...強度問題而已
→ SuperSg: 劇情部分，有在追番的話，用聽的可以聽個七七八八
→ u067: 冥皇感覺很好疊.332和海姬.各種211和312還有騎士王威光?
推 kunda: 語言問題很大啊 要推廣很難推 除非他本來就有興趣
→ SuperSg: 我當初也覺得先淺嘗一下，等到中文出來再玩
→ SuperSg: 結果發現語言不是問題，就繼續玩了
→ u067: 會看漢字贏一半
→ SuperSg: 卡片資料部分有資料站，真的沒想像中麻煩
→ SuperSg: 反正天梯設定的這麼輕鬆，直接用身體去記住也可以
推 iammoron: 斬馬刀
→ SuperSg: 我被看不懂的卡片表過不少次，但也是笑笑帶過，打完再查
推 kunda: 懶人比你想像中的多啊 一堆非中文不玩的 XD
→ rni: 死靈明明最大宗的兩派連提都沒提到....
→ kunda: 龍也沒提到打臉龍啊;; 另外皇家控制跟中速還是有分別
→ dephille: 其實骸王跟什麼垃圾的都只是快攻或中速死的變體啊w
→ u067: 最大宗求解
→ u067: 但是直接講快攻 我是要怎麼講  疾走主教也是快攻
推 kunda: 怎麼講喔  大概講講核心牌吧?
→ rni: 死靈現在式微了沒錯 打臉羅一直都是最大宗的死靈
→ u067: 打臉龍 不就是疾走龍嗎?
→ yyh121: 打臉不就疾走
→ rni: 沒有資料片之前還是前面數過來的DECK 資料片因為天敵主教
→ u067: 喔....打臉死靈喔.....有道理 332和222+533的COMBO之類的?
→ kunda: 打臉龍不是疾走龍 疾走龍算算跳費龍吧
→ dephille: 不一樣...一般講疾走龍是跳費型的變體
→ rni: 變強上太多 直接導致整個死靈被壓制 以前的打臉羅
→ yyh121: 明明是沒有中速/控制龍 跟 冥府皇 QQ
→ NoEric: 疾走龍靠的是跳費叫大怪衝臉 臉龍是無法被攻擊怪為主力
→ u067: 還有221
→ rni: 6回你沒有守護就是11點打臉..
→ u067: 原來還有這種差別 受教了
→ rni: 332世主力 但是533才不是.....................
→ u067: 直接回文啦XDD 這樣說有點亂啊XDD
→ brmelon: 沒中文不玩=沒有很想玩 大概是這樣
→ u067: 533可以直接打臉4點耶  搭配穿盾.爆發力是有的
→ NoEric: SV現在的問題是有一半的職業都有天敵 天敵起來就會沒落
→ dephille: 我回一篇好了(?)
→ yyh121: 說沒中文不玩一直以來都可以笑一下:)
→ Akabane: 我等可以用淫之王的臉再回來玩死靈..
推 polanco: 冥府妖精不算快攻吧?
→ u067: 跪求換成這張啦 幹 http://i.imgur.com/FTE4QZq.jpg
→ u067: 怎麼能不算 冥妖可以幹掉超越
推 badend8769: 對ルナ有意見嗎 這麼可愛QQ
推 kasumi999: 露娜超棒的,我從改版前就很喜歡跟她做朋友了(玩主教)_
推 kunda: 冥妖打超越勝率不到5成啊...
推 badend8769: https://pbs.twimg.com/media/CwPwE0aVYAAoyGj.jpg
→ badend8769: 大家一起快樂地打牌吧
推 z897899878: 好啊，現在每個攻略文都要無視中速皇就是了
推 martintp6: 中速皇錯了嗎
→ u067: 中速就....就控制啊QQ
→ NoEric: 中速跟控制還是有差一點 比如說水量
推 AirPenguin: 感覺後手有點太強
→ dephille: 二彈後後手變太強了...太多要後手才能放的大招
推 z897899878: 中速才不會擺亞歷山大 暗天使，7費守護也不常擺
→ NoEric: 新包加了很多進化combo加上職業4費本來就很強
→ z897899878: 而且收頭時間差很多
推 badend8769: 新手覺得多一個EP強超多QQ
→ Akabane: 進化時間影響比較大
→ Akabane: 4回不能進化有些combo就做不出來了
推 Nightbringer: 要是手順的旗皇拿到先手，到後手對手能進化之前能
→ Nightbringer: 打掉一半血以上，這差距可不是一個進化點扳得回的
推 ahinetn123: 快攻牌的先攻還是比較強
推 andy0481: 一樣手順的話先攻還是比較強 後攻T10前被壓一點法力壓死
→ andy0481: 死的 T4沒靠EP逆轉就要被壓到底了
→ andy0481: 新手期因為牌組不夠完整 雙方會打比較慢比較會空缺法力
→ andy0481: 所以多的一點EP才特別好用 牌組順暢後先攻強不少..
推 kunda: 看碰到的對手吧 對手後攻 45連出兩個光頭你快攻就不用玩了
→ kunda: 反之若你碰到皇家的話 進化一次也只能解你一隻就還好
→ dephille: 看統計站裡已經幾乎沒有幾個牌是先攻比後攻強的了
→ dephille: 連旗皇也只是先後手勝率差不多
→ dephille: 唯一一個是先攻勝過後攻的牌型只有快攻吸血，而且只小贏
推 a43164910: 我覺得皇家誰先手丟乙姬差超多耶
→ dephille: 很遺憾的是幾個統計站中速皇後手勝率都比先手高5~10%
→ dephille: 控制皇甚至會差到20%...XD
推 a43164910: 我是說中速內戰的情況啦
→ a43164910: 中速偏控制的的牌組當然是後手好 不過皇家內戰沒AE所以
→ wen17: 皇家有本遊戲目前最OP or次OP的後手4費卡
→ wen17: 順便錯跟他競爭的是蕾母拉姆
→ evildark: 最OP的應該是光頭 龍和皇家並列第二
推 z897899878: 歐吧醬:?
→ NoEric: 現有環境來看 光頭>花劍>吐痰龍>O8醬
→ NoEric: 龍跟死靈都開始不帶了 以4pp解場來說4/5比5/4更優
推 CJ3CJ3CJ3: 感覺你打的場次不夠多啊
推 clickslither: 冥府死靈是和核彈龍一起的,死靈之宴殺你全家
→ u067: 嗯 我都在B級混