[問題] Shadowverse甲蟲的二三事

[ezaki (御坂小衣)]

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其實感覺上敘述和實際效果不同
以下是效果文敘述（英日講的一樣）

英文
Storm.
Fanfare: For each other card played this turn, gain +1/+0 until the end of the turn.
本回合每打一張其他卡，攻擊力+1直到回合結束。

日文
疾走。
ファンファーレ ターン終了まで、「このターン中に（このカードを含めず）カードをプレイした枚数」と同じだけ+1/+0する。
翻譯：回合結束前，本回合中每打出一張卡（不含此卡），攻擊力+1。


可以看出英日沒差別，也就是說這張牌理應不算在加成效果裡面

打一百次也不會加攻擊力，不過使用回手效果卡再打出的時候

攻擊力卻會+2而非+1，顯然敘述有改進的地方。

除非このカード指的是甲蟲A，每回手的卡片就會變甲蟲B(甲蟲A變other card)，這樣才說的通。

但實在很詭異，因為這只能說是用結論去推效果，而非效果文明確。

跟疾走被破壞還能再疾走的情況明顯是不同議題的




如果官方這次要NERF妖精，也不用動其他卡
把甲蟲效果修正成跟敘述一樣就好
不然後期12起跳的空場傷害真是吃不消呢，可以少個兩三點差很多。
（這不是重點，所以別focus在這段啊XDD）

不過程式就是這樣判定，暫時還是先這樣打吧。

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大姐：這顆Seagate外包裝彩盒標明160G，但我拿回家試怎麼只有152？<(‵^′)>氣!
我  ：啊，是這樣的，科學計算方式是XXX (省略N字)~(￣▽￣||)>
大姐：你事前又沒講清楚！我們明明說好是160G，現在拿到了152，就是你蓄意隱瞞！
      故意不揭露事實, 有詐騙的嫌疑！...(一千字)...(╯‵□′)╯︵ ┴─┴
大姐男友：同學，我跟你講，這個社會人外有人，不要以為我們對硬體不了解 <(￣︶￣)>
  做人要腳踏實地，這種黑心錢不能賺，年紀輕輕就有前科，你將來怎麼做人?( ′-`)y-?

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推 badend8769: 應該是設計的問題
→ awfulday: 那可能是bug吧
推 kaosu: 實際上回手就是當作不同卡吧
→ kaosu: 本來甲蟲的攻擊計算方式就是只看這次出甲蟲前出了幾張牌
→ kaosu: 不會去看你出過甚麼卡
→ kaosu: 而且真要詳究效果文的話 日英效果文看起就不一樣了
→ Shift2: "使用回手效果"這不就打了一張卡嗎?
→ Shift2: 還是你是指進化後回手之類的其他卡特效?
推 lee27827272: 這類效果文的判定本來就都是這樣，又不是只有甲蟲…
→ ezaki: 我能理解現在的判定，只想表達效果文不明確這樣。
推 recursive: 妖精旁邊會標示這回合用了幾張牌 那數字等於甲蟲的攻擊
→ recursive: 更正 下甲蟲後標示的數字才是甲蟲的攻擊
→ lee27827272: 你把有這效果的同名卡連打三張，最後一張也是有效果
→ lee27827272: 這裡的「不含此卡」本來就不影響同名卡
→ ezaki: 呃…請問有人知道我想表達什麼嗎？
推 recursive: 就算當不同的甲蟲 也不影響這回合使用的牌數
→ lee27827272: 不就想說不含此卡代表同一張甲蟲連續打出不該有加成
→ lee27827272: 但這系列效果文本來就沒這意思，回收再打也當不同牌
推 l279953922: 不含此卡  但是甲蟲本身攻擊力有1阿
→ lee27827272: 所以傷害計算一點問題都沒有
推 kaosu: 其實就如原文所說的一樣 是效果文不明確 但實作上不太可能
推 recursive: 雙甲蟲的話 也要看成不同的牌
→ kaosu: 像文中說的那樣去更改 會列出左下角的出牌數就表示系統的運
推 dephille: 應該說把不含此卡改成此卡之前就沒有誤會了
→ kaosu: 作方式是只看牌數不看你出甚麼牌
→ lee27827272: 我覺得文面沒有問題，本來就指拍下去當下那張卡不算
→ ezaki: 你是用結果去推敘述，如果遊戲沒出來前光看敘述就很微妙了
→ kaosu: 要像文中那樣更改的話 影響就不是只有甲蟲而已了
→ lee27827272: 效果都是玩過後確定，這類型效果一堆卡都同一種判定
→ lee27827272: 怎麼沒看其他人對其他同類型的妖精卡效果有疑問
→ lee27827272: 就像pad說2c兩倍最大10倍，玩出來中間怎麼算就怎麼算
→ lee27827272: 本來就結果怎樣就是怎樣
推 kaosu: 要精確一點的話就是修成"不含此次出牌"就不會有爭議了
→ Shift2: 原來如此。這樣的確是敘述有點問題
→ lee27827272: 也不行，那樣寫如果下牌不跳計數那才真的是會少算
→ ezaki: 如果只是單純想玩的順利的話，那就不在我的討論議題了
→ ezaki: 他的調整下牌一樣會跳啊，你誤會了
→ a10311113: 覺得敘述有問題的是有沒有玩過妖精啊？
→ lee27827272: 英文版還更明確，other就代表拍下去之前所有拍過的牌
→ lee27827272: 那先前拍過的同一張甲蟲當然也算other
→ ezaki: ok覺得沒問題就好，先這樣吧。
→ a10311113: 而且他是綁這張卡而不是綁卡名，懂？
→ ezaki: 英文只對同張牌有這個疑問而已，你們沒問題是我想太多了
推 badend8769: 能理解e大 然後這不是誰有問題的事情吧..
推 NoEric: 妖精太強 砍死靈吧
推 recursive: 回手是算不同牌沒錯
推 otakonata: 中文差看不懂這篇敘述的是在嗆幾點_A_
推 chrisbelieve: 四隻小妖精+甲蟲 算到前面四張 所以5攻
→ chrisbelieve: 四隻小妖精+甲蟲+自然+甲蟲 算到前面六張 所以7攻
→ Shift2: 問題在這裡 卡上寫"不含這張牌" 所以兩張甲蟲算幾張?
推 owlrex: 英文敘述才是精確的 重點在"played this turn"這個補語
→ Shift2: 總之就是當成回手變成別張牌來理解...
→ owlrex: 此卡發動效果這個play 不會+1攻 但其他play都會+1攻
推 owlrex: 是 each other "card played this turn"
→ owlrex: 中文使用者易誤解為 each "other card" played this turn
推 icat65536: 阿不就告訴你這次擺下去甲蟲不會算這次而已
→ brmelon: 你一開始丟一次出去那次就算1次了
→ brmelon: 只有當下這次不算 你前一次丟還是會算阿
→ brmelon: 同上面owl大 "card played this turn"就是妖精的特殊技
→ brmelon: 你每丟一張卡出去 旁邊的數字就+1 丟甲蟲出去的話就是
→ brmelon: 直接+旁邊的次數 然後旁邊的數字才會因為丟甲蟲又+1
推 qaz19wsx96: 回手那張也是一張牌啊= =
→ drakon: 因為甲蟲上面COUNT數就是你頭旁邊那個
→ drakon: 跟這張甲蟲在不在手無關 你該回合中間用PP抽牌 抽到甲蟲
→ drakon: 攻擊力還是1+系統計數
→ drakon: "不含此卡"只是對打下去的甲蟲有效 系統計數還是+1
→ drakon: 下一張甲蟲一樣多一攻
推 clickslither: 雖然懂他想說什麼,不過鑽牛角尖也不會讓你多一勝XD
→ evildark: SV日文翻譯一直都有這種問題 英文的就很準
→ evildark: 所以我才會推薦新手建議是用英文上手 反正steam能轉日語
→ rofellosx: 看不懂原po看不懂甚麼 只是日文很囉唆說本張卡出不計算
→ rofellosx: 比對爐石就是范克里夫計算方式..