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※ 引述《hermis (這就是僵屍嗎?是中年大叔)》之銘言: : ※ 引述《lolylolyosu (3-1次元)》之銘言: : : 看了這麼多,大概知道問題出在哪。 : : 看來動畫公司認為動畫師是可以外包(cost down) : : 的職位, : : 那跟台灣慣老闆把員工當消耗品 : : 有何不同? : 沒想到有一天我要跳出來幫慣老闆說話,如果過去的自己搭時光機過 : 來看我這樣大概想揍我。 : 消耗品是遊戲規則之一,不爽不要玩。 : 這世界有太多工作都是這種工作了,沒有發展潛力,沒有前途。 : 做了十年二十年也不會有變化。 : 我不知道動畫師的工作流程詳細是怎樣,但既然會被當成消耗品,那 : 肯定有部分符合上述定義。 : 前面有人指出動畫師除非轉職不然基本上都做不久了,這表示這位子 : 真的就是這樣,頂多就是拿來當作轉職的前置職業。 : 轉職失敗不是天分不夠就是努力不夠,不管怎樣自己要衡量啊! : 如果要把這工作當作果腹,這薪水已經跟你說不可能做一輩子了,為 : 何不去找更輕鬆能賺更多錢的工作? : 老闆沒那麼好心幫你決定好未來,幫你設定好未來,更何況未來是屬 : 於你自己的,不是老闆的。 : 機械性,重複度高,沒有可以鑽研深究的方向,經濟價值也低的職位 : 即使有他存在的必要,不代表一直在這位子上的人值得受到尊重。 : 因為替代率太高了,隨便找個年輕人來學幾天就能代替你的話,就表 : 示這工作真的沒那麼重要。 : 成為他人所需要的人,別人才會尊重你。 : 如果只能成為需要他人的人,那麼尊重會變成一種奢求。 : : 實際上"沒有一個職位是不重要的", : : 觀眾也不是傻子, : : 很多動畫哪怕是一秒的作畫失誤都會有人糾正出來,這些都可能成為黑歷史w。 : : 榨壓創作者的情況越嚴重, : : 只會導致創作者們無心工作, : : 而"沒有投入心力的創作要怎麼讓觀眾 : : 感動呢?", : : 就像Qualidea Code的動畫悲劇一樣, : : 就算劇情.配音等等再怎麼好, : : 看著崩的出戲的作畫, : : 觀眾還是很難不翻臉。 : : 其實這問題沒有想像中難解決, : : 只是需要找出問題所在並解決而已。 : 這部分我贊同,但是這有個前提在: : 前提是那些用心的公司可以活下來。 : 理由後面我再補述 : : 簡單來說,動畫公司想cost down,代表他們缺經費 : : ,那麼看一下最近的新聞... : : 不難得知安倍首相近期: : : 花費1萬億日元投資俄羅斯. : : 300億日元貸款給約旦. : : 50億日元農業援助菲律賓. : : 8000億日圓援助緬甸。 : : 這些錢可以製作多少動畫, : : 補助多少原畫師? : 補助是國家政策 : 知道甚麼是國家政策嗎?就是要對國家有利的事情,由國家來推動。 : 補助動畫師能對國家有甚麼利益嗎? : 讓動畫變得好看這件事對國家有甚麼利益嗎? : 或許有,形象上有提升之類的? : 可是這些利益跟其他政策比起來根本微不足道吧? : 再重複一次: : 請成為他人所需要的人 : 補助產業就算了,補助特定職位的人對於稍微懂政治的人來說是荒謬的。 : 國家不可能顧及每一個人每一個職業。 : 也不該期望國家會為了你做任何事。 : 如果國家的政策讓你得到利益,那是因為這對國家也有利,不是為了你。 : 如果這個國家的政策就是由政客跟財團決定的話,那更不用說了,不管 : 對國家有不有利,都不會是宅宅跟動畫師能得到利益的事。 : (後面恕刪) : 回過頭來談為什麼要讓用心的好公司能活下來 : ............... : 我們來研究一下日本動畫歷年的出版數就可以明白了: : (以下資料整理自Wiki) : 年份     動畫總數  年份    動畫總數 : 2000      59    2001      36 : 2002      56    2003      52 : 2004      78    2005      85 : 2006      175    2007      176 : 2008      133    2009      126 : 2010      202    2011      172 : 2012      236    2013      312 : 2014      201    2015      396 : 2016上半年 123 : 上面的紀錄,看這成長趨勢,你他媽的動畫師不血汗才有鬼。 : 2016光第一季就超越了2001年一整年的作品數。 : 即使上面有些紀錄是屬於隨漫畫出版推出的或者是flash動畫,等話數少的 : 作品,林林總總扣除下來依然有很可觀的成長。 : 劣幣逐良幣聽過嗎? : 當一個市場從藍海變成紅海,通常是越會cost down的越容易活下來,不是 : 品質越好的。 : 再來談到國家補助,照這成長趨勢走下去要是還補助,天啊,這恐怕會是一 : 個大坑喔! : 所以說這問題怎麼解決? : 不能解決啦,至少不能用現在的科技能辦到的事情解決。 : 個人認為像這類被當成消耗品但又有其存在必要的職業,最好的方法就是用 : 機器取代從根本上消除其勞力需求,讓空出來的人力能做更好更棒更有經濟 : 價值的事。 : 而不是讓人在這位置上浪費人生、浪費自己的青春。 嗯,說到不爽不要做, 那不就是台灣現在的處境嗎? 慣老闆都這樣說的。 這幾年找工作有感覺越變越血汗了, 前幾年至少找的到不會太累的工作, 比如工作四小時裡面, 兩個小時比較閒,兩個小時比較忙這樣, 至少覺得自己像人,有一點休息時間。 現在只能找到從頭忙到尾的工作, 根本沒有休息可言, 一有閒空就要被使喚去做其它事, 薪水也沒有比較高。 這不爽不要做的思維害死多少人, 很多人還有老婆小孩要養, 所以只能低頭,過勞死的也不少。 人命不值錢嗎? 沒有人去在意其它人的死活嗎? 我只能說,或許人們不明白, 但是"真正的價值"依舊會存在, 我對二次元的愛就如同對我自己的愛, 就這樣? 二次元最美麗了,即使被批評太理想, 還是會有人去追尋,不就是這麼簡單嗎? 補充一本好書: 人類面臨的重大問題 作者:李家同 https://goo.gl/lPMVWS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.31.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1478231959.A.3A1.html
SOSxSSS: 幫QQ11/04 11:59
labbat: 真的,老闆不爽也不要拒接鳥價單,工廠閒置讓多少人失業11/04 12:00
xxtuoo: 不爽不要作..千古真理w11/04 12:04
better83214: 等他們會上街遊行在說吧11/04 12:08
seiya2000: 聲優都能罷工了,動畫師為什麼不罷工?11/04 12:09
probsk: 當你開始用錢衡量東西時 人命就跟牛羊豬狗沒什麼差別了11/04 12:10
Xavy: 要組工會11/04 12:10
BIGP: 就是不爽不要做阿 反正總是會有人搶著做11/04 12:11
probsk: 如果世上的東西都有個價 理想或夢想也只是一種商品11/04 12:12
scott032: 台灣老闆賺錢真的賺很少,大家共體時艱,不過買豪宅時11/04 12:18
scott032: 又是另一回事情了11/04 12:18
cactus44: 真的就這樣啊...這就是現實11/04 12:21
※ 編輯: lolylolyosu (123.205.31.13), 11/04/2016 12:30:18
lolylolyosu: 請大家看一下補充 11/04 12:31
hom5473: 李家同? 常常講垃圾話上新聞的那個? 11/04 12:32
lolylolyosu: 我只推薦"那一本書",其它不知道w 11/04 12:33
xxtuoo: 李老師人家嘴嘴大前輩..你敢嘴?..他在嘴的時後你們搞不好 11/04 12:37
xxtuoo: 還在喝奶呢w 11/04 12:37
enjoytbook: 會不會下次換劉克襄...被嘴阿 11/04 12:47
livedead: 雖然不因人廢言 但相信寫書數十年如昨日的拉機就是造成 11/04 12:47
livedead: 現今慘況的原因之一 11/04 12:48
wateryoo: 又是你,你的話都要減半扣分 11/04 14:08
wateryoo: 你看的書有些都操弄情感,搧情又搧動,一點都不科學,可 11/04 14:11
wateryoo: 不可以看點別的有用的書? 11/04 14:11
Sischill: 真是狗屁 先不說台日關係不同 如果是正常工時裡你沒辦法 11/04 15:36
Sischill: 摸魚,然後說對方是慣老闆? 你怎麼不說你是慣員工 上班準 11/04 15:37
Sischill: 時等下班 工作都丟給別人做的那種人? 11/04 15:37
Sischill: 今天老闆被罵慣老闆大部份是因為違反勞基法的 你的例子 11/04 15:38
Sischill: 裡有違反勞基法嘛? 11/04 15:38