Re: [討論] Shadowverse職業相剋猜測

[evildark (莫裝逼, 裝逼遭雷劈)]

※ 引述《NoEric (にこにこにー)》之銘言：
: 這是個人觀察log紀錄之後發現的有趣現象
: 也可以稍微解釋目前CY的一些改動設計
: 當作一篇沒有砍主教文可以發的閒聊話題(X
: 目前的觀察下來 SV的其實不強調牌組間平衡 反而是有職業互剋的情況
: 這情況造就一種現象 如果食物鏈中一個反向失衡就會產生獨大
: 好處是一個版本會換一個職業當頭 CY好賺錢(X
: 目前看下來是這樣
: 妖>皇>龍>妖
: 死>吸>法>教>死

剛睡醒來討論廢文  XD


不討論新出的資料片的話  原本的設計是

妖精 > 皇家  事實上皇家打妖精是優勢對局, 尤其在幾次改版之後

主教 > 死靈  死靈的勝率也略大於主教, 不過是主教太慘

主教原本不管要走哪線都還是可能被快攻死靈衝爆, 打中速死靈很強就是

法 > 龍  強力單卡 vs 強力單解, 結果龍最後就是開發來專打超越的

設計歸設計, 遊戲歸遊戲, 忍者龜忍者

法 > 主其實是不存在的, 詠唱牌會讓法師初期有力難伸, 然後詠唱出一堆生物解不完

不過老話一句, 問題在CD主教身上


獸姬真的很強, 但是獸姬強在哪裡, 其實獸姬2費CD3 value並沒有超出很多

重點在於補足主教所缺少的2費鋪場和疾走, 改版一次大滿足(1.3費是原有的)

鳥頭644戰吼打3點才是真的超出value一大截, 旁邊那個傳說744還不能打臉呢

有興趣的人可以試試看, 疾走主教不放獸姬改放其他卡能不能打出東西

難


營運在主教真的下了不少心力, 單論艾拉3費場地其實還好

補血牌虧體質虧超級兇的, 524抽一張? 根本爛到爆炸, 隔壁534都能抽兩張了

但是搭配起來就是兇, 一堆爛東西因為一個艾拉翻身

現在主教就是少數幾張很好用的牌, 帶起了整個風向


看看旁邊的龍, 龍巫女設計其實不錯, 費用也適中, 但是配合卡都相對垃圾

我認真玩了三天棄牌龍, 能吐槽的地方實在太多了 (不過多半都是自己抽死自己)

如果今天改成棄一張抽一張然後場上+1/+1的話...the dream


死靈新增的復活其實很棒, 很有想法, 搭配許多中速強力卡很棒

但是不管是美國爐石還是日本爐石, 現在會復活的職業還是吃屎吧,

死靈沒有錯, 錯的是這個世界, 在這個到處都是主教和變形消滅的世界...

我唯一的建議就是獸姬改成2pp CD4~5  主教肆虐的情形下小蘿就沒活路啊...


然後現在天梯上最抗癌也是最癌的其實是蝙蝠吸血鬼

打現在的主流牌組除了妖精全都是優勢開  對上法師更是不論先後手都高達70%勝率


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.72.8
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1478322265.A.782.html
推 FiTO: 皇家打妖精，沒有撈到散射箭雨的話，被撲開場就會被一路壓到
→ FiTO: 底了，空旗旗子會給對面一波傷害，下怪又會被交換，
→ FiTO: 打妖精雙方都手順開真的大部分皇家沒優勢，除非是...
→ FiTO: 直接把進化ALLIN  去撞臉的隱蔽皇
我原文指的是改版前的情形

妖精生物和法術面都能對皇家生物做優勢交換
然後皇家沒有返場機制, 只能持續一直鋪場
所以設計上是妖精 > 皇家, 當然現在也的確是這個結果
※ 編輯: evildark (1.173.72.8), 11/05/2016 13:15:34
推 recursive: 獸姬改CD4比較適當 +1pp或+2CD的話 大概就沒人放了
→ recursive: 主教一nerf 死靈大概又崛起了
推 a10311113: 血鬼就是現在meta的counter,反正除了艾拉之外就拼點頭
→ a10311113: 就好
推 FiTO: 三系主教都靠受姬吃飯阿，不然根本不能打，
→ FiTO: 疾走靠受姬提供4/4大怪來解場，順便打臉2傷
→ FiTO: 治療跟控制則是靠受姬把回合往後拖，順便可以用審判獲得場優
推 recursive: 獸姬除了皇家 都能靠2費或4費進化解掉 但問題是要抽到
→ recursive: 妖精 千年妖狐 但通常不會放 法師 2費老頭進化用1費法
→ recursive: 龍 4費龍戰士 血鬼 4費進化打2補2那隻 死靈 歐巴醬
→ recursive: 主教 4費光頭 但主教後手用教理在3pp叫出來就沒人能解
→ recursive: 所以獸姬+1CD是比較可行的方法
推 dephille: 熾天使不會很依賴獸姬啦...
→ dephille: 2費放一隻蛇女獨角擋快攻也不會差
推 linjaha: 玩撒旦打臉龍跟超越的哭哭路過
推 SuperSg: HS目前釋出的新卡訊息，對牧師來說是利多
→ SuperSg: 隱蔽皇好像很有趣，不過似乎沒多少人在提在玩
推 dephille: 潛伏流問題太多了
→ dephille: 簡單講假設你下了兩隻忍者場上一隻極意...請問你下回合
→ dephille: 打不打?
→ dephille: 打了你下的那張極意就變廢物。不打又根本棒鎚
推 NoEric: 快攻蝙蝠打不太贏快死跟臉龍 只是龍死跟當年主教有得拼
推 FayeOwO: 隱蔽皇手順下來很可怕，但是十場裡面順一場吧(?
推 dephille: 不太能拼啦…當初主教是連最強的陽光沙灘都只有4成勝率
→ dephille: 了
→ NoEric: 潛伏流什麼都不能做換來一回合+1+1 相比艾拉有夠悽慘
→ dephille: 龍死好歹現在某些牌在特定分群還是強
→ NoEric: 我是說使用率啦 當年陽光打死靈是55%
推 zerox123456: 雖然冥府妖精很強我很少打贏 但還是艾拉獸姬主教最
→ zerox123456: 討厭
推 dephille: 其實別跟艾拉比...放極意還不如直接插旗子...
推 NoEric: 至於524爛不爛 抽牌1補2血1是sv的標準
推 dephille: 好歹旗子是所有兵適用效果瞬發還自帶指揮官
→ NoEric: 不說補3滴 扣掉補血跟抽牌本身是324體質
推 dephille: 其實是白板的324大概就是標準
推 SuperSg: 534要是拔掉指揮官，改成士兵就...
推 hogiking: 可以救救土偶嗎
推 dephille: 有好有壞拉...中控就比較喜歡她是指揮官xd
→ hogiking: 土偶本身就互卡了 抽濾還被超越系統害慘 帕美拉根本只是
→ hogiking: 順風卡
推 NoEric: 土偶不按順序搭配就是雜魚 難解
推 dephille: 秘術有救啊…好歹從薩克救到了薩克2呢
→ NoEric: 乾脆改土印本身是11還有點用
→ NoEric: 不受任何buff的場地11這樣夠潮
推 hogiking: 1/1會被清 應該出檢索卡。而且土偶缺收頭手段 只能靠冥
→ hogiking: 府
→ evildark: 隱蔽最大的用處不是打控制後期拚雙子合體嗎 XD
推 SuperSg: https://goo.gl/F8oxGC     稍微改良的便宜旗皇
推 mashiroro: 獸姬艾拉我都可以接受,畢竟主教前一個版本就真的爛啊XD
→ evildark: 534如果是士兵我覺得會更強...
→ mashiroro: 但那個鳥頭真的太扯淡,他根本是144甚至044體質,設計這
→ mashiroro: 張的一定跟設計乙姬的是同一個數學白癡(X
推 NoEric: 那上個版本就被主教80的邊緣人這版本也應該能反擊才對 結
→ NoEric: 果更慘了
→ SuperSg: 乙姬，光想我頭就暈<0>
→ SuperSg: 皇家內戰，我方取得場優，對面拍個乙姬又重回原點
→ NoEric: 或許土印改成魔力計算器還有機會吧 無用占場太傷
推 mashiroro: 我說的爛是單卡爛,配合變強其實不差,畢竟間接限制了牌
→ mashiroro: 組靈活性...以前只有陽光沙灘能戰勝率還很哭太可憐了XD
推 NoEric: 所以我也可以接受主教對其他職業的勝率 但是死靈現在對主
→ NoEric: 教不到4成勝率該怎麼辦
→ evildark: 對特定職業勝率不是重點 是環境 現在就是主教多如狗
→ evildark: 不然快攻吸血鬼打法師可是近七成勝率
推 hogiking: 對現在那種只知道衝臉的腦殘牌組感到無力
推 KouIchi: 要不是主教真的多如狗，死靈對妖龍血鬼的勝率都不差...
推 asteea: 主教組牌便宜阿, 然後每個新入坑的 大家都叫他們組主教
→ asteea: 我看就算出新的擴充卡NERF主教, 主教也還會活一段時間
推 NoEric: 怎麼可能單職業勝率不是重點 這遊戲是有比賽的
→ NoEric: 而且跟吸血鬼打法師不一樣 主教是"任意"牌組都碾壓死靈全
→ NoEric: 牌組
→ evildark: 單職業本來就不是重點  shadowverse是有職業克制的