Re: [閒聊] 要我回鍋玩爐石寧願玩shadowverse

[by0413 (誤會一場...)]

※ 引述《gargoyles ('''''')》之銘言：
: 但那只是大部分，而且並不是打開遊戲就自動幫你組了一副叫做狗牌的東西
: 如果是這樣那才叫做操縱meta，但不是，實際上是玩家看別人怎麼組，抄來自己用
: 其實常常會看到類似的言論，像是BZ教玩家怎麼打爐石
: 就有點像你說BZ過度想操縱meta，很類似，但被操縱的都是玩家自己

BZ本來就在那邊亂搞

BZ把那些有意思的牌組都砍死你是沒看見?

而且基本上BZ最愛砍的就是需要動腦的牌了

例如說奴隸戰

雖然這太強但是絕對有更好的修改法

後面的砍融火砍祕法魔像還把老瞎眼退環境

這波智障改法後後面再砍狼人衝鋒

反正需要動腦的BZ就是砍死你

大家開始來玩鋪場的薩滿慢慢玩生物交換

從古神後看到選手對於META的評價

幾乎都是無聊就能概括了

我還沒看過有選手說這META超好玩的BZ改的好啊

而這種幾乎反智的砍法還受到腦粉吹捧

我真的是嘆為觀止

就我以前長期在爐石板上的觀察

那些覺得改的OK的幾乎都是低端玩家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.72.187
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479148785.A.3E7.html
→ AirPenguin: BZ鐵粉都習慣了啦 BZ每次NERF都是直接砍死
→ AirPenguin: D3跟WOW也一樣 一出頭就砍死你
→ AirPenguin: 還好爐石沒有PTR 不然大概更多牌組胎死腹中
→ by0413: 慘的是有些也沒出頭 頂多就T2牌一樣被砍死
→ Despairile: 講真的 你後面話有點重了
推 wildzeon: 爐石缺乏懲罰鋪場的牌，六費掃光場面，四費全場打八，多
→ wildzeon: 出點這種牌，徹底懲罰鋪場，生態都是照節奏下牌毫無技術
→ wildzeon: ，沒有技術就不有趣
→ Despairile: 就我個人看法是 OTK套牌的問題在爐石基本上接近無解
→ Despairile: 別忘了有些職業面對OTK就是被打爆 那這麼爛的修正
→ Despairile: (我同意有更好改法)至少讓這些職業遇到不會變成19開
→ Despairile: 甚至毫無勝算
→ Despairile: (因為已經消失了 嘆氣)
推 wildzeon: 批評玩家真的有點太過，這問題是爐石官方自己搞的，打牌
→ wildzeon: 就是要獲勝，現在被逼打中速不是玩家的錯，Fun deck很好
→ wildzeon: 玩，但爬天梯就是難
→ Despairile: 就個人看法 OTK最好的改法應該是大帝拉 不過 恩..
→ Despairile: 所以我說這篇罵BZ的平衡改動不好OK阿 只是罵玩家真的
→ Despairile: 有點不妥QQ
恩 ok 我刪掉比較不妥的部分
※ 編輯: by0413 (111.241.72.187), 11/15/2016 02:53:58
→ AirPenguin: 我倒覺得難平衡一方面是因為天生技
推 Despairile: 其實沒砍文也沒關係啦 畢竟我大體認為你講的沒錯
→ Despairile: 雖然我當時有說狼人衝鋒被砍很爽 但主要還是因為我玩
→ Despairile: 的職業中 最常用的職業剛好遇到OTK=被打爆
→ Despairile: 但摸著良心說 很多改動真的是讓人覺得"阿 明明可以
→ Despairile: 有更好的改法吧"
推 wildzeon: 說真的，打過這麼多TCG，爐石真的是所有TCG最簡單的，這
→ wildzeon: 麼簡單才沒幾年要學別人退環境，然後砍東砍西平衡有夠差
→ wildzeon: ，這我開服玩到現在，真的護航不能
→ Despairile: 有時候會覺得 平衡卡片我們這些鍵盤去做都可以更好
推 wildzeon: 爐石才幾張牌，退環境？有康牌有一堆異能和規則嗎？這
→ wildzeon: 說出去會給MTG和其它TCG玩家笑的
推 s32244153: BZ的平衡法不就"阿，這個我們剛好沒想到，所以他是BUG"
→ s32244153: 或者是"哇，你們好聰明，可是我不想讓你這樣玩，
→ s32244153: 所以你還是BUG，呵呵"
→ Aggro: 退環境是遲早會動就是 不然就是要生出禁牌表 或直接大動刀
→ Aggro: 砍殘 環境來說如果侷限的年份是兩年 那其實哪時候動都沒差
→ Aggro: 關鍵在核心的經典修正有沒有確實
→ by0413: 你就簡單說說融火砍的好不好 老瞎眼滾去開放好不好
→ Aggro: 融火砍正常 砍過頭 老瞎眼退也很正常 不過這比較像石化武器
→ Aggro: 的例子 因為當下不動會有大問題 所以就挖東牆補西牆
→ Aggro: 石化武器的問題在於他們要削弱薩滿爆發和彈性 但沒考慮到版
推 Sischill: 本來對MTG玩家來說爐石就是笑話無誤呀 最火紅的TCG?(笑
→ Aggro: 本退了之後會變怎樣 老瞎眼問題在於當下不砍直接接到標準
→ Aggro: 很大機會會統治整個標準環境 因為明顯強一級 但整體來說都
→ Sischill: 阻擋學半套 沒康牌 異能學半套 敵回合方啥事都不能做 鬥
→ Aggro: 是偏頭痛砍頭 腳痛砍腳的眼前性作法
→ Sischill: 智? 也太小看TCG了吧
→ Aggro: 爐石天生設計上就簡化了很多 然後加上RNG去調適 所以很多東
→ Aggro: 西要做難也有限拉XD 他們要轉型又會碰到玩家買不買單問題
→ Aggro: 外加要考量手機平板版本 連介面要改都要考慮半天了xdd
推 wildzeon: ㄜ，那些都是官方自己該處理好的，跟玩家一點關係都沒
→ wildzeon: 有，他們領錢做事理所當然
→ wildzeon: 有什麼好有限的？有什麼介面困難的？平板手機？？這他
→ wildzeon: 們該煩惱的吧，你幫他們煩惱和解釋這沒意義
→ Aggro: 沒錯 所以要看官方怎麼取捨 但架構要改應該是不用期待太多
→ wildzeon: 都像你說得，的這麼簡單了？平衡為何ㄋ，還能做得這麼
→ wildzeon: 爛，這是有多扯
→ Aggro: 玩家就負責爽罵就好啦 不過總是會有多事的出來分析一下<-
→ Aggro: 就像看NBA有人會很無聊的寫了戰術分析 但大家還是愛看抓馬
→ wildzeon: 玩家也快要不罵了，反正跳去玩SV,至少能找回ㄧ點玩奴隸
→ wildzeon: 戰玩奇蹟賊的動腦，再不然回去打MTG和TCG了
→ Aggro: 這年頭遊戲一堆跳來跳去正常拉
→ wildzeon: 嗯，聽你這麼一講也對，反正爐石不差我一個玩家
→ wildzeon: 不過我真不覺得你幫他們解釋那些有何意義
→ wildzeon: 那些都是官方該做好的吧？你解釋老半天，所以是？
→ Aggro: 這就像版上心得有沒有意義一樣 或是看NBA比賽賽後心得建議
→ Aggro: 大部分的心得幾乎對官方來說都不痛不癢阿
→ Aggro: 但如果認同的夠多 聲音有傳出去 偶而還是有機會讓官方感受
→ Aggro: 壓力 這就是社群回饋
根本就沒有老瞎眼太強這種問題

老瞎眼擺到死魚聖裡

死魚聖都不見得能跑到主流了

更何況是死魚之後就已經要退標準了

其他魚人牌組也早就不知道死多久了

今天看到一堆神邏輯在那說死魚限制了魚人牌組

講得好像沒死魚翻身就會有其他魚人牌組了

強度頂多就50分的冷門死魚聖

被砍死了玩家就會去玩強度可能只有30的雜魚魚人套牌?

你要出個70分的魚人牌組才會有人去玩

而不是砍死50分的玩家就會去玩30分的垃圾魚人牌組

難道我不會去玩其他職業嗎?

你擔心老瞎眼沒退環境會太強

基本上就是一個獨角獸牧的概念了
※ 編輯: by0413 (111.241.72.187), 11/15/2016 03:36:53
推 wildzeon: 你的這回饋有起到過作用嗎
→ Aggro: 現在遊戲起作用的其實不少阿 其實遊戲公司會參考論壇意見的
→ Aggro: 算是越來越普遍了
→ wildzeon: 爆刀融火戰歌這些的反饋有用嗎
→ Aggro: 所以我不是說了嗎 那種砍法很像當下問題先解決 後面沒考慮
→ Aggro: 太多 老瞎眼退的時候接的是標準模式 那時就一堆人發現整套
→ wildzeon: 所以問你了阿，你的那反饋呢
→ Aggro: 死魚幾乎沒啥動到刀 然後BZ挑了一個直接把最大火力砍掉做法
→ Aggro: 阿? 真要說不就有反饋才會砍嗎? 而且老實講玩家提出的方法
→ wildzeon: 大家不是反饋了一堆，你剛講一堆說會聽進去會起作用，
→ wildzeon: 所以你的那反饋呢？
→ Aggro: 一堆 本來就不可能全部接受阿 至於公司挑的好不好又是另一
→ Aggro: 回事
→ wildzeon: 怎麽又是另一回事了==+
→ Aggro: 舉個例子好了 退標準好不好當出戰過一次 有很多人提出其他
→ Aggro: 方法 這些全部都是意見 你要說上面沒全部接受嗎?
→ wildzeon: 修正，反饋不好，繼續修正，繼續反饋這才正常吧，阿你
→ wildzeon: 剛講得振振有詞，結果改得好不好怎變另一回事？這哪裡
→ wildzeon: 兩件事？
→ Aggro: 事實上就是連玩家自己彼此間都會互相吐槽討論了
→ Aggro: 嗚..爐石沒繼續修正嗎? 繼續聽意見嗎? 我要說的重點是
→ Aggro: 不是沒改到你覺得應該這樣改的就是沒修正阿.....
→ wildzeon: 戰歌改得不好，繼續改阿，爆刀改不好，改回來阿，你說
→ wildzeon: 的超有用的反饋在哪裡？
→ Aggro: 改的爛是一回事 有沒有改是另一回事
→ wildzeon: 那你捫心自問，戰歌爆刀融火你滿意嗎？別扯什麼各種版
→ wildzeon: 本，就是現在這版本
→ Aggro: 所以說不是你覺得沒改好的就是沒修正阿..我都說了 玩家自己
→ Aggro: 來改 都會有其他玩家跳出來反駁 怎會有簡單改到全部都接受
→ wildzeon: 有修正阿，所以你滿意了？
→ Aggro: 這種事 爆刀戰歌我不滿意 融火我可以接受 事實上我當初也說
→ wildzeon: 所以阿，你捫心自問，戰歌爆刀融火你滿意嗎？別扯什麼各
→ wildzeon: 種版本
→ Aggro: 爆刀提高費用和打臉至少要保持一個
→ wildzeon: 所以BZ該不該繼續改？還是有改過就好？
→ wildzeon: 有什麼好兩回事？
→ wildzeon: 別扯一堆玩家什麼吐槽，就現在版本，爆刀戰歌改這樣，你
→ wildzeon: 也覺得爛，那他不用繼續修正？？？？
→ Aggro: 所以他後面不就持續在改嗎= = 改又不是只要考慮一小部分..
→ wildzeon: 這哪裡兩回事？還是你覺得有改就好？？
→ Aggro: 修正有很多方法阿 戰歌砍的理由你還記得嗎? 怕衝鋒爆走
→ wildzeon: 啥一小部分？戰士卡才幾張，中立才幾張，平衡做不好不
→ wildzeon: 能怪官方？
→ Aggro: 改成爛體質爛異能又是另一回事 所以之後衝鋒出法變得非常小
→ Aggro: 心 今晚出的三張卡就給你一堆限制 所以才說這本來就是兩碼
→ wildzeon: 就同一回事阿，這哪裡兩回事？砍到爛不用繼續改？
→ wildzeon: 你啥時開始玩的阿
→ Aggro: 我..封測開始玩的...
→ Aggro: = =||
→ wildzeon: 你知道放狗改過三次嗎？
→ wildzeon: 那請問戰歌為啥不繼續改？
→ wildzeon: 完全不懂你護航的點
→ Aggro: 要改啥? 你要把衝鋒拿回來目前方向基本不可能歐
→ Aggro: 這也不是啥護航 只是我覺得罵要罵對點
→ wildzeon: 扯玩家各種版本，扯反饋很多，現在反饋沒用，戰歌爆刀
→ wildzeon: 融火現在還看到？
→ Aggro: 而且BZ作法一直是寧可砍到殘廢  古早兇蠻就是如此
→ wildzeon: 請問你的兩回事有啥意義？
→ Aggro: 不是  我看不出哪邊沒用阿...因為的確有在參考玩家意見修正
→ wildzeon: 請問爆刀該不該改掉？
→ Aggro: 不是因為那幾張沒改回來就說沒這回事吧?
→ Aggro: 爆刀該改 但不該砍成這樣 基本上就和融火類似 差別在於爆刀
→ Aggro: 影響的是賊的AE選擇 當初BZ的說法像是保證會給補償但至今沒
→ wildzeon: 放狗都能改三次，爆刀戰歌就有改就好，然後說BZ有很重
→ wildzeon: 視啥玩家的反饋，然後改爛兩回事？這啥？
→ Aggro: 看到 這才是大部分玩家不爽的點(沒補AE 沒補好武器)
→ wildzeon: 沒人說沒那回事，改爛我覺得要繼續改，你覺得呢？
→ Aggro: 不不 這是無限上綱了 BZ也是有aren't you thankful過歐
→ wildzeon: 蛤？啥無限上綱？
→ Aggro: 重點在於不分析不討論 光在那邊開罵 要討論也無從討論起
→ wildzeon: 改爛就繼續改好，這無限上綱？
→ wildzeon: 你在講啥分析討論？
→ churinga: 竟然敢戰我大阿格格!!  要我入戰嗎!!
→ wildzeon: 改爛就繼續改好，這無限上綱在哪？
推 Aggro: 我應該..沒說BZ很重視吧 還是我誤打了? 我一直是說發的聲音
→ wildzeon: 快幫忙解讀，我看不懂了
→ Aggro: 夠多 官方自然有機會會聽到 這幾年很多遊戲公司也會參照論
→ Aggro: 壇的意見 但決定權在官方
→ wildzeon: 你又跳針去前面了
→ churinga: 堅持自己看法 也要聽下別人意見 不要咄咄逼人
→ Aggro: 沒阿 我覺得我立場算很明確 改的爛和媒改是兩碼子事
→ Aggro: 皇帝不急急死太監是很常看到的
→ churinga: 不要非我族類必殺之 好咩!
→ wildzeon: 放狗都能改三次，爆刀融火應該改回來，我不知你的那個
→ wildzeon: 反饋，兩回事論點，各種包裝有何意義，現在賊就是沒好
→ wildzeon: 的AOE，不給就麻煩爆刀還來
推 shadowblade: 講個題外話,HS的設計團隊跟MTG的比,先不論經驗什麼的
→ shadowblade: 我覺得差異很大的一點是敢不敢承認錯誤
→ shadowblade: MTG那邊官網文章每周都有設計團隊的人在寫,反而會看
→ shadowblade: 到一天到晚在提它們設計失敗或失誤的案例,至少不會好
→ shadowblade: 像玩家的話都聽不進去
→ Aggro: 這時候要推名句 aren't you thankful
→ wildzeon: 我也沒想說服你們，我很單純，賊沒好的AOE，那麻煩爆刀
→ wildzeon: 還來，放狗能改三次，為啥爆刀融火不能，就這樣
→ Aggro: 簡單講就有人急有人不急阿-w-
→ wildzeon: 你那啥反饋，兩回事什麼的，根本沒有改變爆刀融火現在
→ wildzeon: 的處境，說出來只有諷刺
→ Aggro: 不過玩這麼久 連炸雞加基森修正都要等半天 還以為都習慣了
推 shadowblade: 電子卡牌可以直接調整數值不知道該說好還是不好,貌似
→ Aggro: 這不是諷刺吧 玩家本來就是要持續提出意見看法反饋 好吧
→ shadowblade: 賭爛的人變多了...
→ Aggro: 也許某方面來說一直罵幹你BZ也是種壓力 這的確也不能說沒提
→ Aggro: 反饋 只是打的東西少了點而已
→ Aggro: 我覺得爐石問題在於 後面的玩法越來越索然無味吧
→ wildzeon: 問題就是改得很爛
→ Aggro: MTG有個好處是每次環境都會想辦法生新異能 起碼玩家會有耳
→ Aggro: 目一新的感覺 爐石有點接近老狗玩不出新把戲 自然不滿上升
→ wildzeon: 妖精收穫祭砍死也是給了二費抽二，爆刀砍死怎不給我一張
→ wildzeon: AOE？
→ Aggro: 他們現在連競技激勵這種都不太敢開發了
推 shadowblade: HS改版沒給新東西嗎XD
→ Aggro: 目前沒啥耳目一新的東西啊..加手牌老實講有點無趣XD
→ wildzeon: 你扯耳目一新就太多了，我覺得不滿跟那個完全無關
→ Aggro: 不會太多 新東西就是比較容易讓人爽
推 churinga: 173811就說得很好 是你選爆刀才挑賊 還是你選賊才挑爆刀
→ Aggro: 起碼有點樂趣加分會好很多
→ wildzeon: 牌要砍就砍到廢，一堆RNG，只有中速鋪場，難以懲罰，根
→ wildzeon: 本無聊至極，這三個才是不滿的原因
→ Aggro: 那些之前就有了 怎會現在才不爽 聽起來這遊戲應該不爽兩年
推 shadowblade: 奴隸戰被砍那時就有人開始幹了,我身邊聽到的是這樣
→ Aggro: 阿 中速鋪場以前比較少沒錯 因為鋪一半咆哮就帶走了
→ wildzeon: 挑賊才挑爆刀，所以？你爆刀砍到爛，你不給個新AOE?SV
→ wildzeon: 的妖精收穫祭砍死也是給了一張二費抽二，爆刀砍死怎不
→ wildzeon: 給我一張新的AOE?
→ shadowblade: 然後打牌靠賽在優格後被提升到了一個新的境界...
→ Aggro: 奴隸被砍倒是不意外 玩法砍死比較多人不爽 包括我
→ wildzeon: 不滿很久了，你也經歷過竟然毫無不滿真是令人感嘆
→ Aggro: 還蠻多人希望保留玩法的 但BZ從根本拔掉..雖然說能理解拉
→ wildzeon: 理解啥？
→ shadowblade: BZ修正數值跟直接砍死有87%像阿
→ wildzeon: 這麽爛的改法，這也能容忍也能理解XD
→ Aggro: 現在比較看開..倒不如說從以前就能持續超級不爽到現在的還
→ Aggro: 真是超忠心粉絲XD 這我做不到
→ wildzeon: 看到你跳出來各種護航覺得厲害，什麼反饋，有改就好，
→ wildzeon: 跟改的好兩回事
→ Aggro: 一刀砍死最快阿 像那兇蠻直接放冷凍
→ wildzeon: 我完全無法理解，放狗都能改三次，現在有反饋反而不行？
→ wildzeon: ？？
→ Aggro: 沒辦法 我不是超忠心粉絲可以從一開始就認真不爽到現在..XD
→ wildzeon: 爐石太恐怖了，我還是去玩SV吧，不然回去玩MTG了，沒想
→ wildzeon: 到有反饋這麼恐怖，融火爆刀都砍到死，還不給我一張賊AO
→ wildzeon: E
→ Aggro: ok的 遊戲這麼多 來來去去回不回鍋都是很正常的
→ Aggro: 專版也是一堆人喊quit好幾年
→ wildzeon: 真的，不quit留給你拿出來笑的
→ wildzeon: 一堆人要quit還說了好幾年呢，真是傲嬌
推 leamaSTC: 啊我就真的quit了啊怪了你以為真的很少人退嗎
→ leamaSTC: 當初就是MO跟Magic Duels一個太貴 一個進度慢 才想玩HS
→ leamaSTC: 啊結果咧說要退環境？幹那我回去玩MTG就好了啊
→ Aggro: 不會阿 因為我自己身邊quit的就好幾個 所以一點也不意外owo
→ Aggro: 但quit一陣子又回來的也有 所以才說來來去去回不回鍋很正常
推 leamaSTC: 會回頭的不算quit吧 我認識的大多都是連追消息都沒了
→ Aggro: 我定義比較廣就是XD 像我WOW也是quit幾個版本 然後覺得沒
→ Aggro: 好的OLG又回鍋 中間有空白沒錯
→ Aggro: 而且老實講我覺得與其那邊論壇苦口婆心 不如直接不玩可能
→ Aggro: 對BZ打擊還大一點 不過我一些朋友在玩所以我自己做不太到ww
→ Aggro: 因此對於能果斷跳掉的其實還蠻佩服的XD
→ leamaSTC: 還好吧 D3被騙一次 HS果斷跳也不是難是 對BZ的評價已經
→ leamaSTC: 很低了
→ leamaSTC: 再說因為有類似替代品所以沒戒斷症
→ Aggro: WOW和SC2算是覺得還不錯就是所以倒沒這麼嚴重 不過不像學生
→ Aggro: 時期當成神就是 特別是D3對玩家開群嘲 真的會覺得太自大了
→ Aggro: 爐石主要就身邊朋友大部分還是玩這個啦 簡單說就類似海賊王
→ Aggro: 知名度夠人比較多 平常要聊天社交所以還是主要選擇
推 abc55322: 我覺得原po說的那句低端玩家是正確的
→ abc55322: 因此BZ更沒有理由改
推 abc55322: 爐石簡化讓低端開心，而低端其實才是大多數
推 abc55322: 也因此爐石才會是最火紅的卡牌
推 JustWower: 改爛就放著爛 感嘆BZ讚美BZ
推 wildzeon: 如果要技術和遊戲深度還是別找爐石了，不過就算休閒也會
→ wildzeon: 被RNG弄的很不開心就是了
推 abc55322: BZ其實根本不想做技術遊戲呀，電競也只是大型廣告
推 abc55322: 只是意外的變得越來越盛大，檢討平衡的聲浪越來越多
推 EchoRyne: 想當年牧師用火占師加小法術玩puzzle的解場……
推 jasonchangki: 都不改不就之前巨人戰奇蹟賊OTK不給交流
→ kousyouon: 動漫宅不爽狗牌組被改弱
→ kousyouon: 所以就去玩動漫卡牌遊戲
→ kerry0496x: 樓上我沒玩SV   但我也很不爽BZ亂改牌
→ kerry0496x: 你這兩篇都在這樣亂開嘲諷   小心有一天入桶
推 Serisu: 不交流的deck 是打屁啊 整場抽抽等OTK
推 Serisu: 還懲罰鋪場勒 薩滿四張aoe虐的大家不要不要的
推 WTF55665566: 問題是強制生物交換 退掉特色牌組又出不了有新意的
→ WTF55665566: 機制 無課或回鍋得跳入永無止境的抽卡即塵地獄 新手
→ WTF55665566: 哪會願意玩
→ WTF55665566: 我都覺得砍牌的影響可能還沒退環境大
推 ssd123698745: bz又沒有想要把爐石做成高技術遊戲，大家要求太多了
→ WTF55665566: 爐石最好的生態應該是 快攻流 中速流 控制流都能有一
→ WTF55665566: 席之地 而不是整個生態朝其中一種傾斜
→ ssd123698745: bz是想要讓大家體會賽來賽去，賽贏比你強的好爽，被
→ ssd123698745: 賽贏超不爽下一場，這樣而已
→ WTF55665566: 生物交換 法術控制 OTK一波也應該有出場機會
→ WTF55665566: 不是每次都把有趣牌組砍到掛
→ hogiking: 我真的不懂砍榮火的理由...退了肚肚跟骨董後 根本已經
→ hogiking: 快沒得玩了 還砍核心榮火
→ Shift2: 散盡家產造的巨人術被打爆之後就很少玩了
→ Despairile: 榮火沒啥好說的 砍的是有點大力 重點是砍了之後不理
→ rayba: 低端就低端 , 罵再兇還是憤怒雞啦zzz
→ rayba: 你拿後面補好幾版的再說當初不該砍 , 就像你拿八國聯軍去噴
→ rayba: 當初蒙古人不該打到莫斯科一樣莫名其妙
→ rayba: 都幾百篇告訴你除了最重要的營收 , 舊卡的存在會縮限新卡
→ rayba: 開發 , 像老瞎眼那版的死魚聖就是一組中速打前中後三套
→ rayba: 當初講的頭頭是道多了幾隻魚會降低整體強度 , 事實證明
→ sk1683fat: 不喜歡爐石 但噴玩家不可取
→ rayba: 你就是要檔兩次連rng都不用的大型衝鋒 , 就跟秘密聖一樣腦
→ rayba: 喜歡玩啥就玩啥 , 硬要去噴另一款又只能扯一堆牽強的屁話
→ rayba: 啊不就在爐石版被噓爆得不到溫暖才躲來沒噓的c洽 ?
→ rayba: 連吉娃娃都打不過的整天再吹自己打贏藏獒 ? 哭哭哦 ☺☺
推 t30604234: 最後一句不太好吧 XD
推 WTF55665566: 我在的時候靠中速聖也上過R5 耶 這位嘴炮大師XD
→ WTF55665566: 在這邊嘴半天也改變不了 退環境限縮回鍋熱炒 以及新
→ WTF55665566: 卡無新意帶來的人潮衰退
→ WTF55665566: 更別說還要平衡問題
→ WTF55665566: 你賺錢有很多模式 我不相信退環境讓整體遊戲人數下
→ WTF55665566: 降的殺雞取卵作法能撐多久
→ WTF55665566: 今天只有一個Sv 之後還會有更多線上卡牌遊戲確瓜分爐
→ WTF55665566: 石營收 如果繼續這樣步調 爐石要英霸化也不是不可能
→ zxlt3722: 人散就人散啊...自由競爭嘛 也用不著別人替BZ擔心
→ Aggro: 嚴格來說退環境本意剛好和殺雞取卵相反歐
→ TED781120: 退環境一點問題都沒有，問題一直在新卡的設計問題。
推 WTF55665566: 就是新卡設計爛 還退環境才搞得一身腥啊
→ WTF55665566: 退環境就像加稅擴大稅基
→ WTF55665566: 但你課徵來的錢沒有用在好的施政（設計新卡）上 當然
→ WTF55665566: 是被罵到臭頭 而且也會檢討你為何加稅？