Re: [閒聊] 秒五真的有比你的名字好嗎？

[cocabell (愛蜜莉亞我老婆)]

我覺得這部算 Good Ending 而不是 Happy Ending。

因為瀧與三葉雖然相認但兩人過去的經歷與記憶早已消逝 (我是傾向兩人相會後的後續，
記憶也沒辦法回復，因為世界線已改變)， 只剩下對彼此的感情，最多算是 Good ending
 而已。

結尾這種令人悵然若失的感覺，我覺得還是很有誠哥的風格啦。

至於這部好結局真的不意外呀，因為男女主角都衝很大，過程稍微退縮就可能悲劇了，兩
人對彼此的情感是很積極又勇敢的。


瀧：憑著印象就決定去找三葉，然後還跑去御神體、好不容易又靈魂交換，積極的向鄉民
避災想拯救大家(三葉身體)、最後還跑回御神體跟三葉相見、不用說，結尾最後電車互見
還翹了上午的班找三葉 XD

三葉：剛走出門就決定衝東京見瀧還搭訕、積極避災和說服老爸、最後結尾也是跟瀧一樣
翹班在東京街頭找瀧 XD

如果兩人都做到這樣了還是 Bad Ending 才真的不合理。


這部充滿積極調性，跟 311有關，這個天災改變了不少日本人也包括新海誠，記得訪談
有提到，他想傳達的意念，就是若能多做一點、多努力一點，或許結局就不一樣了，新海
誠想用這部作品給大家一點希望，尤其是經歷過311的日本人。



至於常一堆人在說什麼「商業化」「向主流靠攏」等等用語，我覺得是假議題，因為假如
這部不賣座，我相信又會有別種評語。

對很多人的理解，只要一部作品賣座，這部就是往商業化靠攏，但究竟何謂「商業化」，
每個人的標準又不一樣，所以我認為是假議題，對創作者來說是一種很不尊重的說法就是
了。



一點看法與見解。


三葉的怨念
http://i.imgur.com/uNIcu0D.jpg

三葉的口嚼酒
http://i.imgur.com/8Qilokz.jpg

※《DarkHolbach (宇智boyo)》的觀察啦：
: 　
: 　
: 　
: 　
: 身為一個第一部新海誠電影就是秒速五公分的人，最近看到你的名字這麼紅，說實在有
: 　
: 點嚇一跳，因為我認識的誠哥應該沒那麼大眾，看他的轉變讓我有點驚訝。(不過從他
: 　
: 之前幫補習班拍的廣告有看出些端倪就是了)
: 　
: 　
: 但是，最近好像有不少之前新海誠的老粉覺得，秒速五公分才是經典，你的名字太過
: 　
: 商業，不喜歡你的名字的happy end。
: 　
: 　
: 我只想問，秒速五公分跟你的名字有差那麼多嗎？在劇情跟畫面上，你的名字都沒有輸
: 　
: 給秒速五公分吧。
: 　
: 　
: 你的名字的確有比較「商業化」，像是揉胸，不過揉胸那裏我並不覺得加得不好，還滿
: 　
: 好笑的啊，而且還可以舒緩一下有點悲傷的氣氛，當我看到瀧 in 三葉揉胸痛哭的時候
: 　
: ，那應該是整部片中最好笑的地方了，本來應該是有點沉重的。
: 　
: 　
: 至於happy end，會批評這點的應該都是比較喜歡悲劇吧，不過拿秒五批你的名字也不太
: 　
: 恰當，因為秒五就是在講男主角跟女主角漸行漸遠的故事，最後貴樹的微笑也有放下過去
: 　
: 的意涵在；可是你的名字是在講分隔兩地的男女如何追隨彼此，然後最後相遇的故事，用
: 　
: happy end也沒啥不好吧，男女主角都已經這麼努力了，悲劇就一定比喜劇好嗎？倒也未
: 　
: 必。而且你的名字的男女主角都很積極，會有比貴樹好的結局是很正常的。
: 　
: 　
: 大概是這樣啦。
: 　


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莉亞我老婆 http://i.imgur.com/WjwyGMQ.jpg PixivID:58485664
http://i.imgur.com/7hLgTor.jpg http://i.imgur.com/pybpgys.jpg ID:58970143
http://i.imgur.com/os0R9Zg.jpg http://i.imgur.com/oXcsMom.jpg ID:58485957
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http://i.imgur.com/xBgy6z9.jpg http://i.imgur.com/OrYY86M.jpg ID:57747839
http://i.imgur.com/DWH3bqz.jpg ID:58599532

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→ WindSpread: 不賣座評語就變成商業化失敗啦,還是商業化但失敗了LUL
→ cocabell: 但究竟何謂「商業化」，每個人的見解與標準又不一樣，
→ cocabell: 所以我認為是假議題
推 shadowblade: 這部真的有讓人感覺到"再努力一下的話可以有些改變"
真的 QQ
推 andy0481: 不賣座就不會出現商業化三個字了 而是糞作 硬要好結局之
→ andy0481: 類的評語~
XD
推 Redfoo: 今天第四刷 跌倒的時候想想 要是整村的人被滅 感覺票房會
→ Redfoo: 很爛
最基本的主角群能夠存活就好
→ WindSpread: 救村那段拚得這麼兇,一會兒上山一會兒下山,一會兒抓
→ Redfoo: 這樣給與希望也不是不好 而且結尾同意你說法 也是小哀傷
是呀，就是這個哀傷，直到現在還佔據我內心一個部分，也就是後勁
→ WindSpread: 領帶一會兒炸變電所,要是最後兩人還是錯過了肯定會引
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 01:26:34
→ WindSpread: 眾怒,看到中途就肯定不會BE了
兩人真的超拼
→ kk2025: 商業化之前戰過一輪了....
推 Redfoo: 今天為了陪朋友看只好再看一次 本來都預計三刷就夠了說
推 siyaoran: 假議題+1 票房預計只有言葉的10倍就算好了
→ lingsk: 如果這樣叫商業化 那宮老的作品超過百億的都算商業化了
→ siyaoran: 一部電影要賣作哪有這麼容易 說像商業化說的很容易似的
→ lingsk: 哪有這麼容易隨便畫一下就破百
→ worldark: 沒看過新海誠其他作品 不過覺得這部滿商業的
很推薦新海誠其他作品喔，都很有意思，不過大多都蠻憂鬱文青的，很吃觀眾電波，不喜
歡的人會覺得無病呻吟 XD
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 01:36:27
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 01:40:47
推 Jourdain: 有點認同假議題+1
推 Rain0224: 我覺得新海誠的作品是在追求某種介於真實和虛幻之間的
內心對話多，用畫面傳達意念的創作者
新海誠的作品常常傳達出那種對過去的無奈與惆悵感，與對龐大都市、時間或距離對比營
造出小人物的孤寂感
→ Rain0224: 美感
推 freedomx10a: 好在瀧最後沒退縮了，勇敢的搭訕XDDD
最後結尾我覺得也是新海誠對我們這些常常錯過緣分的觀眾在說教，面對機會到來時要勇
敢，愛情是掌握在自己手上的，如果多點行動力與積極性，結果一定不一樣
→ Rain0224: 就像Taki和三葉的靈魂交換，可以說他們是在作夢，也可以
→ Rain0224: 說他們渡過的是真正的人生
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 01:54:33
推 shadowblade: 這部從頭到尾兩邊都衝的要死,隨便哪個地方龜一下就
→ shadowblade: 杯具了,行動力真的很重要(我自己是想的太多作的太少
→ shadowblade: 的那種感到很汗顏)
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 01:58:07
→ cocabell: 我是過去做的太少，所以這部結尾對我有一種救贖
→ worldark: 看一下秒五的簡介 這種事現實中遇到夠多了 還看這個找虐
→ worldark: 看習慣神奇寶貝劇場版 對這種超乎常人的行動力無感了
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 02:02:30
→ jtorngl: 君名畢竟有命運的羈絆在，若兩人都不積極反而會很怪
推 Sunny821210: 沒辦法理解這部感情戲的發展...只是留留日記突然就變
→ Sunny821210: 成可以捨棄一切拼了命也要救對方的人
→ cocabell: 不過秒五最後男主角貴樹是帶著一抹微笑前進的，所以也
→ cocabell: 不太算壞結局就是了…
→ Sunny821210: 所以劇情沒啥代入感...一起看的朋友也有一樣疑惑
我認為這部是「追尋彼此，最後相互確認心意的故事」
還沒有到愛這種程度，兩人最多是喜歡上而已 (三葉跌倒打開手掌，兩人終於確認彼此心
意) →兩人記憶逐漸消逝，階梯相會 (只剩下彼此感情，等同歸零重新開始，退到好感)

對三葉來說比較像是直到要失去死黨戰友(瀧)才轉為情人的那種情感。

而且我認為喜歡上很容易理解，因為神都聽到三葉願望的呼喊了， 當然是選擇三葉心目
中的那個東京帥哥的樣板，也就是瀧，兩人就是因為身心都很契合，所以才被神所選中 (
而且還選了一個行動力超群的人，來阻止悲劇)
所以就算沒神的幫忙，我相信兩人如果在街上碰到一定也會一見鍾情。

談戀愛這種事就是在說心靈契合，兩人不只契合還互換，互相喜歡上是理所當然的。
→ cocabell: 回worldark
→ Sunny821210: 相較之下秒五 言葉都刻劃的比較細膩 只是有些人會覺
→ Sunny821210: 得這樣節奏很拖XD
→ WindSpread: 不是寫個日記這麼單純而已吧
→ Sunny821210: 我自己是比較喜歡他之前這兩部的風格
→ WindSpread: 連對方的生活都被迫代勞啦，雖然這段是輕快地帶過了
推 shadowblade: 互相交換了一個月以上,而且這段時間都在感受對方的事
→ shadowblade: 然後也不是愛到死去活來,兩邊都是感覺到要失去對方了
愛、喜歡、好感，這三者差很多，但不知為何，很多人都混為一談，兩人明明還不到愛的
死去活來的程度
→ shadowblade: 才想到要衝,我是覺得退一步先不論感情,兩人對對方來
→ jtorngl: 其實我覺得言葉比較像是無病呻吟XD，貴樹明里好歹曾互相
推 Sunny821210: 是沒錯但就是覺得這些感情基礎還是不足以跟後面那麼
→ Sunny821210: 多的付出連結@@
我上面有回應你一些，對兩人感情的看法
→ shadowblade: 說是很重要的人這點表達的沒問題,所以想見跟想救人
兩人突然互換靈魂然後突然斷了聯繫，想要去見對方跟找出真相，我覺得是很容易理解的
→ shadowblade: 很正常
→ jtorngl: 喜歡，但孝雄似乎比較一廂情願，而孝雄成熟到比較像27歲
→ shadowblade: 那些付出我覺得沒問題就是
→ shadowblade: 就像死黨或家人的感覺,突然從身邊抽離也會想做點什麼
→ Rain0224: 其實用「捨棄一切」來形容有一點怪怪的，就是因為不想
→ Rain0224: 捨棄，所以無論如何都想去見對方一面
→ WindSpread: 以後摸不到了？怎麼能忍！怎麼能！
→ viper0423: 這些感情基礎不足以跟後面的付出連結,理性上這樣沒錯
→ shadowblade: 他們倆衝那些動作並不單純只是建立喜歡對方上
→ worldark: 救人可以理解 不只三葉 對其他人也都有了感情
→ viper0423: 但是拋掉這些邏輯的話,其實行為都是說得通的
推 shadowblade: 感情的事情講邏輯好像哪邊怪怪的,單論死黨的定位來說
→ shadowblade: 還是會衝
→ viper0423: 何況前幾天又在現實見識到了不合邏輯的感情戲...
推 buke: 覺得瓏那段像舞台劇的獨白給人愛得死去活來的感覺 有點出戲
推 WindSpread: 其實除了真的有人會陪你炸變電所比較跌破我眼鏡以外
→ WindSpread: ，剩下的發展我都覺得滿正常的
→ worldark: 其實瀧就多做一些嘗試 沒到捨棄一切那麼誇張
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 02:17:44
→ viper0423: 為了追女的放棄原工作跑去幹直銷,這用邏輯來講絕對不通
→ worldark: 炸變電所是讓我覺得商業的地方之一
推 shadowblade: 好朋友就是要陪你炸變電所的阿(誤
→ shadowblade: 瀧那段嘛,對自己很重要的人的記憶硬是被世界扯離也是
→ WindSpread: 超猛的，小朋友......你知道要賠多少嗎？萬一彗星沒
→ WindSpread: 有掉下來..
→ shadowblade: 夠痛的(看有沒有感覺啦)
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 02:25:38
推 buke: 好吧 那可能是我沒有共鳴QQ
瀧在隕石坑上 “哭喊” 「不想忘記的人」、「你的名字是？」等等台詞那邊，我認為應
該是最後沒有把想說的給傳達到 (不論妳在世界的哪裡，我都會去找妳) 就被迫中斷，還
有不知道三葉對自己真正的心意為何 (因為三葉沒寫完名字且兩人相見時間太短就又突然
失去對方) 有關
→ cocabell: 勒使會信任三葉，炸電廠那邊，小說裡面有說明
推 freedomx10a: 很重要的人突然消失，是會無論如何都想見上一面的
→ jtorngl: 以現實論，tessi敢信三葉說的真的很猛，除非他知道二葉的
→ freedomx10a: 但跑了很遠卻見不到...恩...很痛苦的（離題
→ jtorngl: 事蹟，然後認為三葉也是負有神奇力量的
推 shadowblade: 理由有給沒錯,但就現實考量來說真的是有夠猛
→ Rain0224: 早耶香也很猛，變電所是誰炸的事後還能隱瞞，但負責廣
→ Rain0224: 播的她，可是得讓大家聽到她的聲音
→ Rain0224: 就某方面來說，等於是在宣告自己就是共犯呀 XD
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 02:39:37
推 shadowblade: 回原PO,三葉的心意瀧知道了,所以在那邊時只寫下喜歡
→ shadowblade: 有個可能的原因是要優先把心意回應
→ shadowblade: (喝下酒後讀取記憶就已經知道三葉衝東京的事情了)
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 02:42:48
→ cocabell: 不過三葉衝東京那邊，三葉對瀧的情感還不是那麼確定的
→ cocabell: 狀態吧？(我認為還在好感→喜歡的中間程度而已)，就只
→ cocabell: 是想要去見一個自己很在乎的人
推 shadowblade: 我是覺得讀取到衝東京+剪髮應該表達上就差不多了XD
→ cocabell: 對齁 忘了剪髮 XD
→ Rain0224: 若要探究三葉的心情，Taki在早上發現自己在流淚，倒是
→ Rain0224: 很值得玩味
→ cocabell: 那這樣瀧的確也知道三葉的心意了
→ Rain0224: 前面有說法是因為三葉把自己喜歡的人推向前輩，所以哭了
→ Rain0224: 一晚
推 shadowblade: 三葉那邊喜歡的比較明顯
→ shadowblade: 相比之下她那邊的行動比較出自感情的部分
→ Rain0224: 而三葉在隔天的鏡前流淚，是訝異自己怎麼還在哭
→ cocabell: 不過我覺得隕石坑最後瀧那邊一個人的獨角戲可以做得再
→ cocabell: 好一點就是了，因為不知為何，我即使5刷了，那裡感情還
→ cocabell: 是沒有辦法完全投入，有點出戲
→ Rain0224: 這樣的角度我覺得滿有意思的，等於是說三葉對自己的感
→ Rain0224: 情是很快就醒悟的
推 shadowblade: 電影大多都站在瀧這邊推進劇情有點可惜就是,明顯覺得
→ shadowblade: 三葉那邊的情緒敘述有點不夠都要靠資訊片段去補
推 jtorngl: 三葉喜歡瀧比較有跡可尋，畢竟事件是由三葉起頭的
→ cocabell: 因為三葉劇情被切的太多塊了，跳來跳去的
→ jtorngl: 東京，帥哥，然後瀧的個性又可帥到讓學妹跑來跟三葉告白
→ jtorngl: 但是三葉的作為對瀧可能加分不大，都是著墨在奧寺前輩
→ Rain0224: 三葉的部份有太多留白，唯一能直接看到她內心深刻情感
→ Rain0224: 的，只有她去東京時的那段獨白
→ Rain0224: 也因為這樣，誠哥接下來打臉三葉就更痛 XD
→ jtorngl: 那段獨白也只有瀧能讀到三葉記憶時才能體會，平常靈魂交
→ jtorngl: 換沒辦法知道
謝謝大家參與討論
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 03:17:23
推 rochiou28: 我反而覺得怪的是奶奶都知道瀧in三葉卻還不信他說的隕
→ rochiou28: 石墜落
雖然奶奶也有過去少女時代跟別人互換的經驗，但也差不多忘光光了，所以對瀧in三葉所
說的，也不是那麼確信吧？

然後下面 ↓ 有討論了，其實奶奶也沒有不相信喔，電影的線索就是最後真正的三葉跑去
找爸爸來到辦公室時，奶奶是在的，代表信任三葉與跟他女婿和好 (小說應該寫的比較多
，可惜電影沒有演)
推 NotRealRain: 不同的人看到不同的層次 所以後來我都懶得戰了
→ Shift2: 會相信才奇怪吧...XD
→ Shift2: 話是這樣說 不過最後她是相信了
→ Shift2: 雖然是小說中的補充 不過她最後到鎮長室是為了告訴三葉爸
→ Shift2: 如果三葉來了 聽她把話說完
推 ntupeter: 樓上上我本來也這樣覺得 但後來有人提到說奶奶還跑去找
→ ntupeter: 早已決裂的父親 說明她其實是相信的
→ ntupeter: 我是說roch
→ LoveIvy: 奶奶只有說 這樣講不會有人信啦 並不是說她不信
推 awfulday: 敕使才是好男人，可惜邊緣
沒瀧帥，幫QQ
推 ntupeter: 另外我覺得 真強者本來就應該是雅俗共賞的 也就是評價與
→ ntupeter: 商業兩方的成功
同意，所以我很佩服李安導演，他把這兩方面融合的非常好，例如 少年pi，藝術與大眾
兼具
→ ntupeter: 孤芳自賞或魅於大眾層次都不夠高
→ ntupeter: 所以罵商業化卻實是假議題
推 LoveIvy: 商業化只不過是文人相輕裡面罵人太匠氣換個講法而已
→ LoveIvy: 不過這些人就像看哥倫布立蛋的那些貴族一樣自以為是
→ LoveIvy: 看到別人做出來的時候才在那邊說 那沒什麼
※ 編輯: cocabell (36.228.206.10), 11/14/2016 11:36:44
推 s32635: 其實秒五也是這樣呀 貴樹願意多做一點結局也會不一樣的...
推 rochiou28: 我當初看到奶奶在區公所只以為是混亂中帶四葉去找爸爸
→ rochiou28: 沒想這麼多XD
→ rochiou28: 這樣小說有三葉說服爸爸的橋段嗎？有的話就想去補了
記得有吧，我也再等年底出的那兩本中文版小說
推 Redfoo: Tessi一直有鋪陳是神秘事情愛好者啊 所以三葉說他親眼看
→ Redfoo: 到
→ Redfoo: 又對三葉很有好感 又年輕 又很信那些 就炸了
※ 編輯: cocabell (49.214.33.151), 11/14/2016 13:08:09
→ Shift2: 小說沒有寫三葉怎麼說服爸爸 但是有寫爸爸接受的理由
→ cocabell: 感謝樓上補充
→ cocabell: 記得有內心戲就是了
→ Shift2: 我說的是Sidestory那本。至於新海自己寫的那本
→ Shift2: 也就是電影劇情 小說版連三葉衝進鎮長室的那一幕都沒有
推 shadowblade: 宮水爸(這就是關鍵字)相關請搜板上的文,那篇一定要補
→ cocabell: #1O2wQFrf (C_Chat)
→ cocabell: 這篇喔
推 shadowblade: 這篇對背景資訊來說蠻重要的,只是電影中沒時間放
推 yuusnow: 小說中有提到tessi相信三葉的原因1.他原就喜歡這類神祕學
→ yuusnow: 2.三葉是糸守傳承千年的宮水神社的巫女 3.他喜歡三葉
→ yuusnow: 另外，二葉過世的時候三葉跟tessi、沙耶香已經11歲了，
→ yuusnow: 他們基本上都知道二葉的事情。 所以在變電所前tessi又再
感謝y大補充
→ yuusnow: 問三葉一次:真的會掉下來嗎?那個  三葉:會，我親眼看見了
→ yuusnow: 那還等什麼，炸拉炸拉炸拉，有問題跟QB簽...不 我是說用
→ yuusnow: C4就對了(x  沙耶香算是趕鴨子上架就是了 但也是挺朋友
→ laechan: 因為沙耶香喜歡敕使
推 sai007788: 不過後面勅使看到三葉的樣子大概就知道自己沒戲了
瀧in三葉跟勅使這個組合不錯 (′・ω・`)b
→ Shift2: 一個糾葛的點是 小說中敕使喜歡上三葉的契機是瀧in三葉
→ Shift2: 稱讚了這個小鎮的風光。
※ 編輯: cocabell (49.214.33.151), 11/14/2016 15:43:17
→ cocabell: 希望出 瀧in三葉跟勅使的本本 >///<
推 newtypeL9: 我原本以為他只是要炸一兩台機器，結果把所有設備都炸
→ newtypeL9: 了，嚇死我www
→ cocabell: 還把電塔給炸倒了 www
推 KeAem: 是說最後兩人都忘記了嗎？我以為只有瀧忘記而已，而三葉仍
→ KeAem: 還記得瀧的外表卻不記得名字這樣？
→ Shift2: 都忘了吧？
→ cocabell: 記得有討論說，三葉應該比瀧記得比較多東西的樣子
推 wild5566: 推商業化是假議題，雖然沒有這麼喜歡這部但不能認同這說
→ wild5566: 法
推 gcobs008781: 我覺得小說對於兩人為什麼會喜歡上有比較多的敘述，
→ gcobs008781: 但也不是太直白。不過我覺得還是一種感覺吧，畢竟你
→ gcobs008781: 是真的取代另一個人在生活，那你的確可以很快的認識
→ gcobs008781: 這個人。
→ cocabell: 推各位的討論