Re: [討論] 三國志弱小君主誰通關最難

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: ※ 引述《empireisme (empireisme)》之銘言：
: 我一直搞不懂
: 劉璋為何怕張魯
: 他旁邊有曹操
: 下面就劉璋
: 兩個人領地都比張魯一個城來大上好幾倍
: 劉璋到底為什麼怕張魯啊
: 劉璋不去打他
: 他就要偷笑了

也不是怕，是劉璋自己把問題搞到尾大不掉沒法解決....簡言之就是犯蠢

劉璋的老爸劉焉統治蜀地的法寶之一，就是張魯所屬的五斗米教團
劉焉承認張魯對漢中的統治權，換來張魯作為益州北境的保障
兩邊相安無事到劉焉過世

但劉璋上來不知道怎麼回事，史書給的理由是「魯益驕恣」，實際情形不明，
總之劉璋把張魯留在劉焉這邊老母跟弟弟都砍了──
是說張魯的老媽是當初能拉攏劉焉的關鍵之一，長得不錯又打著五斗米的旗號傳教，
史書是稱「以鬼道見信於劉焉」而常出入劉焉家，但是有沒有用另一道就不得而知(被打)
嘛，不過如果主因是出在這位熟女女巫身上的話，倒是可以很好的解釋劉璋砍人的原因了。

砍了人家的老媽跟弟弟當然就正式翻臉了。
張魯的五斗米教團本身戰力不明，歷史上沒有甚麼真正比較突出的戰績，
張魯對益州侵攻的主力是他煽動的巴中蠻夷：杜濩、朴胡、袁約等人。
蜀地少數民族在漢末三國的戰績可以說相當輝煌，
不只是蜀漢幾個特殊番號部隊(無當飛軍、白毦軍)的兵源，
比方說在夷陵戰死的蜀漢祭酒程畿，
他率領的就是被稱為「賨(ㄘㄨㄥˊ)人」的少數民族部隊，
這支少數民族的戰功史可以上溯到漢高祖時代，在夷陵一片大潰敗的情形下，
這支部隊還能挺身反擊吳軍，幹翻吳軍一艘船後才覆滅，可謂非常的精悍。

惹到這麼難纏的敵人也就算了，劉璋後面的一連串處置又讓問題擴大化。
劉璋本來派了龐羲跟李異去討伐張魯，但打了半天沒啥戰果，
結果劉璋自己先開始對這兩位指揮官起疑了；於是龐羲跟李異也不爽了，開始擺爛，
一邊準備累積實力脫離劉璋，與此同時張魯繼續煽動巴中蠻夷造反。
眼看巴中就要整個脫離劉璋統治了，劉璋被逼得沒法，打出最後一張王牌──
果然是見效無比、藥到命除、直接把劉璋打入萬劫不復之地的一張好牌，，──
請了名滿天下的大漢皇叔劉玄德入蜀平亂！....之後的事情大家都知道啦。 _A_

後來當張魯被曹操擊敗，閻圃向他提出投降曹操或投降劉備兩條路時，
張魯的反應是勃然道：「寧為曹公階下奴，不做劉備座上客！」顯然樑子結的十分之深，
所以看起來劉備入蜀也不是騙吃騙喝，還是有做事(打張魯)就是，
不過嘛，這也是後話了。

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推 marx93521: 巴蜀少數民族一直困擾統治者 殺也不是不殺也不是
推 darkbrigher: 劉備不是入蜀到葭萌關跟劉璋翻臉 然後專心打劉璋?
他在那邊花了一年才跟劉璋翻臉。
當然主要應該是跟蜀地人士牽線布樁，不過照張魯的態度判斷應該也跟張魯有小規模衝突。

推 sthho: 推!
推 Tevye: 呂布被李郭打敗就是因為麾下賨人叛變
推 Nginx: 好文哦~~可惜在C_CHAT，你可能要談大小喬才會被推爆...
張魯的老媽不好嗎 QQ 大家不喜歡輕熟女嗎(誤)
※ 編輯: colamonster (36.224.48.178), 11/15/2016 20:25:52
推 a22880897: 好文推
推 ice2240580: 五斗米教很夯嗎 比得上能治癌症的尿禪嗎
推 jeffguoft: 談大小喬可能不夠，要附爆奶的圖才行
推 lpb: 因為劉焉本來就是外來戶，必須在自帶部署與蜀地士族與少數民
→ lpb: 族中取得平衡，北邊靠張魯五斗米教受漢中，這需要很高超的政
→ lpb: 治手腕，然而劉璋沒老爹這麼強，於是搞得蜀地內憂外患，也才
→ lpb: 有之後找劉備來幫忙的事。(實則引狼入室)
→ lpb: 注意，東漢末年，各地都有張姓道士，要麼割據，要麼造反，這
→ lpb: 實在是個很奇特的現象，那些太平道五斗米還有其他道門教派首
→ lpb: 領幾乎都是姓張的！
推 lpb: 話說張魯也不簡單，他是張天師張道陵的孫子，正宗道門領袖XD
→ a502152000: 張魯在創作都沒戲份 頂多真三三出來放一堆分身拖台錢
推 Yanrei: 推長知識
推 tapiyake: 推
→ arcanite: 姓張的共識
推 killerken: 去看看日本怎麼打霧社和太魯閣 你就知道劉璋為什麼擺
→ killerken: 不平