Re: [討論] shadowverse的自閉牌有哪些

[talkmyself (音容苑在)]

※ 引述《u067 (だよもん乙女)》之銘言：
: : 噓 starbiscuit: 有RNG我咕咕雞才有贏的機會  玩其他遊戲都被慘電      11/19 10:12
: : → starbiscuit: SV各種自閉牌就不說了  一堆操作性高的都是在自閉     11/19 10:13
: : → starbiscuit: 但是沒有人喜歡對手在自閉  砍那些牌是很合理的       11/19 10:14
: : → starbiscuit: 以玩家(少數?)的角度和公司設計師的角度看絕對不同    11/19 10:15
: 這邊說的是像次元.命運那些嗎?

我一直覺得自閉牌沒啥不好 不管是怎樣的牌還是平衡最好
我個人感覺就以 SV 層面來講 他設計牌的偏向多元化的
諸如超越法 天使主教等等 獲勝節奏都控制得差不多

就以藝術美感覺得 熾天使這種8費很沒藝術 要是我覺得nerf到10費比較好
CD降一回合看看

重點是節奏跟平衡問題 有些特定牌組節奏又偏快
導致壓縮另外一些牌組的生存力

當然我不覺得Cygame會用bz式平衡法去平衡
因為要bz式平衡的話就不會去創造時空之門和熾天使這類的牌了

不管自不自閉 要以競技的角度來講平衡是非常重要的
再來就是天花板問題 技術上的天花板拉高一點
比賽內容就精彩萬分了 我覺得SV會走像這樣發展

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479698830.A.7C7.html
推 Gentile: 目前看來  職業分野比HS好 技術鑑別率也贏過目前的HS
恩 因為發展就不同了 SV感覺就是要跟你走競技化
※ 編輯: talkmyself (60.250.30.118), 11/21/2016 11:33:30
推 Senkanseiki: 熾天使還好阿，人家8費直接空轉耶
→ tungchinchia: T8熾天使，T9加速加速加速就贏了會還好嗎
→ evildark: 天使除了八費空轉之外還會被奧丁/變化  差多了
→ tungchinchia: 跟超越一樣，看到熾天使/開門，就知道自己命不久矣
推 youyuoims94: 熾天就是我空轉一回合跟你賭 空轉能贏幾乎下什麼都贏
→ evildark: 很多時候我下天使 手中一張加速都沒有 對方就放棄了
→ stkoso: 偷雞(?
推 s31388957: 我是覺得sv還不算多元，超越跟天使現在就是打壓其他控
→ s31388957: 制，除了法師其他職只能靠奧丁消熾天，主教讓人覺得太
→ s31388957: 全面，各種不錯的嘲諷，大量補血，審判配熾天使，或者
→ s31388957: 要增加其他職業反制手段，不然為了打出高傷害就要舖場
→ s31388957: ，主教就審判，血鬼跟妖精有能力不舖打出傷害
→ evildark: 現在的SV不算多元的話  應該是要檢討妖精吧.....
→ evildark: master有1/4妖精 要不是牌組設計40張 妖精比薩滿強多了
→ NoEric: 死靈沒人玩的原因不是妖精啊
推 youyuoims94: 妖精就戰術多很難針對 現在主教也有這種趨勢
→ youyuoims94: Cy目標就是讓各職業都有多種可兼容的玩法吧
→ dephille: 妖精在master最多也只是這個禮拜的事...
→ dephille: 前面一個多月全都是主教第一
→ dephille: 啊...沒事我記錯了，主教只有一次Master第一w
推 starbiscuit: 自閉牌的問題在於成功率和反制性
→ starbiscuit: 成功率其實就是強度問題  可以直接平衡
→ starbiscuit: 但反制性?首先你要先做出這張卡
→ starbiscuit: 目前好像只有妖精莉亞和主教防指定可擋超越法?
→ starbiscuit: 之後問題變成你有沒有放這張卡?有沒有抽到?沒有就掰
→ starbiscuit: 天梯是沒有備牌模式的  所以才會有自閉牌的問題
→ dephille: 防指定那個也不能擋超越法啊w
→ dephille: 只是讓你可以快攻贏而已...
→ dephille: 啊要快攻快贏法師莉莎也不是最厲害的...
推 asteea: 我只想說不是一定要出生物交換才叫有交流
→ asteea: SV這類COMBO牌組速度都不快 被完成COMBO不是對方的問題
→ asteea: 別拿某些CCG的觀念來談TCG交流 玩家交流是用牌組不是生物
推 starbiscuit: 不知道你說的CCG TCG交流是啥情況
→ starbiscuit: 不過SV和HS都是在對手回合無法操作的遊戲
→ starbiscuit: 對上這種自閉牌本來就比較會讓人挫折
推 asteea: 原則上大家比的還是收頭速度 就單純生物牌組可以擾亂對手
→ asteea: SV COMBO牌是以COMBO組合再特化解牌 來拖時間到斬殺的一刻
→ asteea: 首先SV的COMBO沒強到可以完全自閉. 然後生物牌和COMBO牌組
→ asteea: 其實差的只是斬殺能否可見. 對方是甚麼牌組對你要如何攻擊
→ asteea: 其實不會有太大變化. 單純是防禦線的慨念不一樣
→ asteea: 無論對手是生物還是COMBO 你也得打穿對方防禦才能斬殺20HP
→ asteea: 牌組也有相性關係 最少現在快攻一堆 COMBO強度才沒那麼高
→ Akabane: 昨天也碰到熾天使加速兩次就想用表情騙人退www
→ evildark: 妖精從這遊戲ob強到現在這個時間點 只有cb的法師能抗衡