Re: [16秋] 三月的獅子 - 桐山零的人際關係...?

[MoneyMonkey ()]

※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦°    ▽°    )》之銘言：
: 我搞不清楚到底是好還是不好了= =||，只以動畫演到的部分來看
: 好的部分:2位職業前輩、1位自稱摯友、1位關心他的老師、3位關心他的姊妹，
:          1位對他很感尊敬的學弟。老到少、男到女、姊到蘿都有，差個熟女
加入時間因素，以故事(或漫畫或動畫)開始為時間點A。
時間點A之前，關心他的三姊妹，尊敬他的學弟，都不存在於桐山的人際關係之中。宿敵(摯友)和職業前輩也不常和桐山見面，而領養桐山的家庭.........
: 不好的部分:對他不聞不問的親戚們、香子、同班同學(大概)
其實養父的問題比香子更大，香子好歹算是明著來的惡意(愛恨交織?)。甚至可以假設(腦補?)香子是無意或有意把桐山從毀滅的連鎖中推出去。
: 他的人際關係這樣到底該算好還是不好?
結論: 在動畫第一集或漫畫第一頁的時間點之前，
桐山的人際關係很悽慘，缺乏好的人際關係，待在一個恐怖的家庭之中。
在那個時間點之後，由於環境的改變，桐山的人際關係慢慢好轉。
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※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 17:27:52
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※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 17:31:03
→ yukitowu: 搬離幸田家我記得是零零自己決定的
推 zhtw: 養父做了神摸事？
把爸爸的只在乎小孩的考試成績，不關心子女本身。
把「考試成績」一詞換成「棋力」。
這就是桐山養父做出的事情。
→ yukitowu: 不過香子跟零零之間的情感真的難以闡述
推 devilqxect: 其實跟香子關係還不錯吧 只是香子都把他當出氣筒，事
→ devilqxect: 後心虛再回來看一下 真的討厭一個人不會有任何交流吧
→ yukitowu: 我的理解跟樓上完全不一樣X|D
推 kmchao33: 香子是報復吧
推 hiraoni: 那不是心虛吧 只是一種依賴
推 siyaoran: 桐山有為香子抱不平 但被她冷眼看待...
→ trialmoon: 原家庭完全消失 爺爺有這麼冷漠嗎
推 hermis: 他老爹與其說冷眼看待不如說不希望小孩痛苦吧
→ bettybuy: 我覺得香子跟零是相互依賴的關係 只是香子比較極端
→ hermis: 連桐山都打不贏，是要怎麼在職業棋界活下去？
→ haoboo: 那是當下在後藤面前只能逞強,事後特地跑來看零有沒有事以
→ hermis: 不過小孩看著老爹的背影一路走來，這樣搞真的太痛了沒錯
→ haoboo: 及替後藤道歉,然後又在順便刺零幾下在走
→ bettybuy: 又愛又恨的情感  而且零也很重視跟香子之間的關係
→ bettybuy: 可是這之間卻不是親情，這部分一直在等作者有更進一步的
→ bettybuy: 描述啊
推 haoboo: 到現在還沒有幸田爸的主觀視野,不能確定他到底怎麼想的
→ haoboo: 但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀
→ haoboo: 但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀
→ bettybuy: 香子或許只是想讓零與他一起跌入深淵 相互取暖 但零卻一
→ bettybuy: 直想把香子拉起來的感覺 難以形容
→ MoneyMonkey: 1桐山經濟上獨立(職業棋士)能夠離開養父所在的那個家
→ MoneyMonkey: 1庭，香子沒辦法。
推 hiraoni: 零對香子而言就是不想回家時的避風港+負面情緒垃圾桶吧
→ hiraoni: 跟爸爸有心結 後藤又不鳥她 唯一能耍任性的對象就只有零
→ haoboo: 不單只有這麼負面的成分,香子對誰都很任性,但目前她只有對
→ haoboo: 零示弱過,從零的回憶來看香子跟零不是全都只有衝突跟傷害
→ haoboo: 香子也是有作為姐姐照顧弟弟的一面
→ hiraoni: 好吧 換個好聽點的說法 零是香子撒嬌討拍的對象
互相傷害的男女戀情，零大概覺得自己是該千刀萬剮的過度追求者，
香子恐怕也有同感.....（誤？）
※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 18:08:21
→ haoboo: 其實比起對零那種愛恨交織又依賴的複雜情感,她跟親弟弟步
推 siyaoran: 對零而言香子已經是在幸田家最令人安心的存在了吧
→ haoboo: 目前完全沒有任何互動的描寫其實更謎...
→ siyaoran: 幸田爸看中才能 和幸田媽的相處又有隔閡
→ siyaoran: 尤其是幸田爸主導 讓他在幸田家只能以下棋為一切
→ siyaoran: 相對良好的概念
→ MoneyMonkey: 說得激烈一點，家長只關心兒女的成績（棋力），而
→ MoneyMonkey: 不關心兒女本身，而且還用明顯的差別待遇促成養子
→ MoneyMonkey: 和親生子女之間的互相仇視。
→ hiraoni: 的確香子是唯一可以在將棋世界以外 跟零以親人方式自然
→ hiraoni: 互動的人了
→ hiraoni: 三姐妹雖然對零親切 那種主客的感覺還是很明顯
→ MoneyMonkey: 香子和零快變成禁斷之愛了吧？
→ MoneyMonkey: 回到養父的問題上，就算那是他能力不足，不知不覺
→ MoneyMonkey: 造成這樣的地獄。
→ MoneyMonkey: 做為一家之主，他有做什麼事情來改變情況嗎？有試
→ MoneyMonkey: 著向其他專家求助來幫助自己的兒女嗎？
→ MoneyMonkey: 坐看自己一手造成的地獄，什麼都不做，用親情來妝
→ MoneyMonkey: 點傷害，然後再擺出一副慈祥父親的樣子....
推 bettybuy: 我也覺得他們快變禁斷之戀了(誤)不過愛有很多種形式，只
→ bettybuy: 是他們的剛好是比較難定義的。爸爸部分，或者可以說是日
→ bettybuy: 本家庭形式的影響，爸爸是威嚴的角色，卻不會去處理家庭
→ bettybuy: 關係
→ bettybuy: 但也是一個家庭重要的支柱...
推 kmchao33: 等等 樓上幾樓是在討論原作還動畫 怎麼跟我認知差這麼多
→ MoneyMonkey: 原作（漫畫）。另外就是，觀眾是透過桐山零的回憶
→ MoneyMonkey: 視角來看
推 bettybuy: 原作喔 XD
→ MoneyMonkey: 來看桐山零的養父，零現在還是無法責備自己的養父
→ MoneyMonkey: 。
→ MoneyMonkey: 至於傳統，一方面古斯巴達有「少年愛」的傳統，臺
→ MoneyMonkey: 灣有吃香灰治病的傳統。另一方面，日本在傳統會有
→ MoneyMonkey: 這種差別對待小孩子的教育方式嗎？
→ bettybuy: 沒辦法，零始終覺得自己是布穀鳥，一直到後半段，零才有
→ bettybuy: 勇氣回去拜訪那個家
→ bettybuy: 我說的日本傳統不是指差別對待小孩子的方式，而是父親不
→ bettybuy: 懂去處理親子關係，這個角色通常是母親去處理的
→ MoneyMonkey: 既然沒有差別對待小孩的傳統，幸田柾近先生為什麼
→ MoneyMonkey: 要差別對待零、步與香子？
→ MoneyMonkey: 還是說我記錯了？
→ MoneyMonkey: 再者，你看川本三姊妹，他們的家庭是傳統的日本家
→ MoneyMonkey: 庭嗎？
→ bettybuy: 額 差別對待與傳統應該無關，而是父親不懂用孩子可以理
→ bettybuy: 解的方式去說明，為什麼要他們放棄將棋，父親說的話及用
→ bettybuy: 意是對的，但他不懂的是，為什麼孩子會因為他這種做法受
→ bettybuy: 到傷害，因而行為開始偏差
→ bettybuy: 所謂的傳統家庭是指東方社會的長久流傳下來的，而不是每
→ bettybuy: 個家庭都是傳統，譬如我家以前是男主內女主外的非傳統家
→ bettybuy: 庭，而有些人家裡是男外女內傳統家庭，但不代表每個家庭
→ bettybuy: 形式都一樣，只是會用傳統泛稱此大概形式
→ MoneyMonkey: 精誠所至，金石為開的追求方式，可以說是傳統文化
→ MoneyMonkey: 中的一種追求方式，但是現在卻說「過度追求恐成性
→ MoneyMonkey: 騷擾」。「傳統」兩個字，真的能當做理由嗎？
→ MoneyMonkey: 或著你看漫畫裡，班級導師和學生之間沒有親戚關係
→ MoneyMonkey: ，班級導師（男）會去處理學生之間的霸凌問題。身
→ MoneyMonkey: 為監護人，身為一家之主的幸田征近先生，卻不去想
→ MoneyMonkey: 辦法幫助自己的親生子女，這對比，你不覺得奇怪嗎
→ MoneyMonkey: ？
→ MoneyMonkey: 這樣講起來，桐山的養母也是問題很大。
→ bettybuy: ??沒有人把傳統當作理由阿，而是表達父親是傳統框架下的
→ bettybuy: 父親角色，沒有人要為他這種行為以傳統開脫吧