Re: [閒聊] 鋼鍊的艾力克兄弟是否靠血統

[yukitowu (雪兔哥)]

天份、靠爸、血統什麼的，

如果要用其他作品來探討矮豆跟阿爾有沒有靠這些，

是永遠不會有結果的，

所以我們直接從作品找些蛛絲馬跡。



愛德華兄弟幼年就會用鍊金術是靠爸？

作品中兩兄弟第一次使出的鍊金術鍊出什麼？

「從地板鍊了一隻小鳥」，

這些知識從哪學來的，

「霍恩海姆書房中的書上學來的。」

「不知不覺的就看懂了。」

加上朵莉夏說了一句

「全世界的鍊金術師聽到這句話一定會被氣死。」

感覺會小小年紀使出鍊金術好像很強，好棒棒，

但我覺得這句話主要是另一個意思。


我們很難想像小朋友學習的鍊金術難度到底多高，

阿爾在解馬可暗號時的那句話「因為有人說鍊金術就是從廚房誕生的」，

我們就用料理來舉例：

這書房有很多食譜，

矮豆跟阿爾把這些食譜當作童書東翻翻、西翻翻，

看了之後拿了材料做了一塊有模有樣的杯子蛋糕出來，

「你們怎麼做出這個蛋糕的？」

「不知不覺就做出來了。」

基於這樣的情境，我覺得矮豆的回答應該是「令人生氣的童言童語」，

如果矮豆跟阿爾開口就道：「首先要理解地板的成分為!@#%%&^&$&...」

那才是真的氣死鍊金術師的發言。

這些是靠爸嗎？

「他根本就不在家，怎麼跟他學啊？」



學「鍊金術」到底需不需要天份？

這點剛好在尤斯威爾煤礦篇有個對照組。

這邊的旅館主人「荷林」跟矮豆聊鍊金術的時候說了這句話：

「我之前也鑽研過一陣子。不過我本身沒有才能，所以就放棄研究了。」

可是在作品的最後，真理這麼敘述「鍊金術」：

「真理之門存在於所有人之中，這就表示所有人都擁有使用煉金術的能力。」

原本以為有才能的人能才學會使用的鍊金術，

其實是每個人都擁有的能力，

差別在哪？就像學數學，理科，

每個人的理解能力一定有不同，

矮豆跟阿爾自學也是有極限的，

所以才需要拜師學習，

天分反映的是學習速度，

而不是會與不會的差別，

要問荷林為什麼學不來？

「所以就放棄研究了。」這就是問題所在。


學鍊金術要不要看血統？

我想本作中會鍊金術的角色中，

血統最高的應該是小梅吧X|D

清國的公主X|DD

不是公主是不配學鍊金術的！！(被打)

不開玩笑了，

同樣是作品中的台詞：

「『鍊金術師啊，你要替大眾著想。』那是術師的常識與驕傲。」

比起血統是否正確，

身為鍊金術師更在意的是是否可以為大眾謀福利；

「鍊金術師是一種只要活著，就會想要追求真理的生物。」

這需要什麼血統？

追求真理，為大眾謀福利，這就是鍊金術師，不需要血統證明書。



矮豆跟阿爾一開始就已經滿等了？

那我再引一句作品裡的台詞：

「一旦停止思考，『鍊金術師』就會死亡。」

滿足現狀對鍊金術師就是死亡，

矮豆跟阿爾就是認為自己有所不足，

所以沒辦法鍊成母親，

沒辦法救回弟弟、取回手腳，

沒辦法救回妮娜，

根本沒有所謂的鍊好鍊滿，

就算整部作品都結束了，

阿爾往東方去學煉丹術，

矮豆往西方去學其他領域的技術，

他們不斷地在表現進步的可能性，

血統？天份？靠爸？

如果把他們所有的努力跟經歷都捨棄不看，

那當然只能用這些單純而簡單的字詞來解釋，

既然都提問了，那就別停止思考吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.24.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479979855.A.B6D.html
→ dreamnook: 關於1 有人定調的靠爸是"你爸買了一堆廚具擺家裡"
→ dreamnook: 是啦 有一堆廚具可以用 但是沒把手切了眼戳了是天份XD
推 OK8066889: 教授有說過：用思考代替發問。
推 z101924512: 這篇好，淺顯易懂的說明
噓 jason60314: 1樓在工三小，鍊金術書跟廚具一樣每戶人家都擺在家裡
→ jason60314: 到底是在類比蝦毀？
推 DarkHolbach: 很無聊的討論，如果天賦都算靠爸，那NBA一堆貧民出身
→ DarkHolbach: 的都靠爸
→ dreamnook: 不是每個家都有各種鍊金書/不是每個家都有各種廚具
要舉例的話 我會覺得鍊金書用食譜來舉例，
這樣的話書本不用多，
只要有一本「第一次料理(鍊金)就上手」就可以啦(炸

而且兩兄弟會萌生拜師的想法，
就是自學還是有極限的證明，
天份再高也只是延後碰壁的時間而已。

推 vm06: 因為成功(?)or會讓別人拿出來討論的程度  天份到底比重多少
→ vm06: 都是很難去量化比較的東西，不然這類議題也不會討論那麼久
推 a8521abcd: 以愛德還要拜師到處找資料拜訪其他專家來看，他從那些
→ a8521abcd: 書裡學到也就基礎理論而已吧。充其量就是入門的契機而
→ a8521abcd: 已
→ darkbrigher: 6歲玩菜刀不會切到手 那也是天分阿
※ 編輯: yukitowu (61.220.24.37), 11/24/2016 18:02:42
→ dreamnook: 無論是基礎理論還是啥 那堆書後來也被燒個乾淨了XD
推 sai007788: 矮豆可不是因為特殊專長當上國家鍊金術師的，他是因為
→ sai007788: 不需要畫鍊成陣才被選上的，其他的鍊金術師都會有擅長
→ sai007788: 的領域，只有矮豆沒有特別專精的煉金術
→ sai007788: 可以說他跟阿爾都是通才型，矮豆甚至會一些醫療鍊金術
推 fragmentwing: 推這篇中肯
→ dolphinsun: 數學或理科之類的東西，確實很多人一輩子都學不會吧XD
推 jupto: 每個人都有使用煉金術的能力 但是很明顯有人這輩子都學不會
→ jupto: 艾德媽很說得很中肯 普通才能的煉金術師是花多少努力才能發
→ jupto: 動最基本的煉金術 但是兩兄弟卻是只是看看就學會了 這明顯
→ jupto: 是才能上的差距 沒有人否定兩兄弟的努力但是很抱歉鋼鍊所講
→ jupto: 的故事不是主打努力可以超越天才 所以兩兄弟就是有天份的
→ jupto: 這點不管怎麼去辯論都是無法撼動的事實