Re: [卡牌] Shadowverse - 皇家5/3/4算不算神卡?

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

借原文聊一下個人覺得可以Nerf或調整的東西

※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)》之銘言：
: アドバンスブレーダー，5/3/4，戰吼：抽2張士兵、跟隨者
: http://i.imgur.com/WmcsLrO.jpg    妹子。皇家旗下好像一堆妹子
: 3/4大約只有4費的體質，所以裸下虧1費，但能抽2張牌，
: 所以等於用1費抽2張牌，而且還是特定區域內的2張牌(指揮官之外的手下)
: 6費的魔術書解讀表示：淦... 老娘招誰惹誰QQ，BUFF PLZ
: =====
: 最近在思考旗皇要用兵士徵集還是5/3/4，各有好壞，
: 兵士徵集優點在於不會吃到女僕拉旗子的機率，
:         缺點就是性價比低，等於2費濾1張牌拉1張牌，沒旗子等於2費濾1張牌，超虧
: 5/3/4的優點在於能佔場，對旗皇來說是唯一的6血手下(進化)，能換掉5攻後還站著，
:        缺點就是會吃到女僕機率，2費3費女僕拉到5/3/4而不是旗子時會很想死
: 目前看來是放5/3/4的玩家居多


5/3/4其實還好，因為拉的是限定兵士，
而兵士是核心卡的狀況我只有想到拉出花騎或暗殺可以立刻改變場面
或者導師到樁下回合殺一個(不過樁算是過強，3PP巨人殺+4PP體質只要6PP…)
拉出其他的都普普，兵士基本上就是佔場卡，比較難主動改變局勢
(我沒用過Saber不知道Saber是兵士還是指揮官，是兵士的話那就多一個可以用的)


個人覺得各個廣泛的OP卡的相對應調整方式如下：

提亞：  加肥－改成7/1/1，結晶伊芙的起始體質改為5/7，其餘不變
        改特效－結晶伊芙的起始體質改成2/3 守護，
                之前每打出1張牌給他+1/+1，+3/+3以上給突進

因為超過5/5的大生物就是吃一張解，
體質超過5/5以後邊際效益逐漸會下降，所以改大個人認為算是Nerf


遠古：  加肥－改成5/4/5，其餘不變
        改特效：每回手1張獲得+0/+2，回手超過3張以上獲得不能被指定

加肥的想法跟提亞相同(也就是沒創意的改法
改特效是我覺得至少臉傷害不會那麼多，不過要還他一點效果所以給不能指定


甲蟲：  改成2/0/2，其餘不變

砍成3費會直接讓這套不能玩，稍微減少一點傷害應該還算OK
我有想過這樣是不是1/0/1比較好，不過1/0/1彈性變大反而是buff所以就算了w


主教


艾拉的祈禱－這效果至少要改成5PP，或者改成只有+1/+1給指定隨從
            每次補血給臉都給一張免費的4PP激勵之舞真的太智障
            每次都看到主教把僧侶的聖水當激勵之舞在用就很不爽
            是當皇家智障就對了

獸姬的喚聲－改成倒數4應該會好很多，比照天馬
            改3PP就會跟另一張牌衝突

漆黑法典應該比照其他2PP的傷害法術只能消滅2防以下隨從，
都送消滅了就該有點代價，看看巫師的3PP土印只能吃2防…
光頭就算他有進化特權買一送一好了

6/4/4卡路拉－3傷或加速2選一個，憑什麼兩個都來…這兩個都是有2PP價值的節奏
            4/4已經是4PP的上位體質，還送2個2PP的節奏，等於是用6PP換8PP的效果

5/2/4抽牌回血其實沒有很OP，雖然抽1張算2PP+回3算1.5PP
             所以1.5PP有2/4體質乍看很兇，不過其實還好，因為抽牌跟回血都不節奏


其他職業一時還沒有想到，有想到再打，先去睡覺…

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→ ppgame: 妖精這樣改，絕對直接從遊戲裡消失
→ Senkanseiki: 恩，我知道我砍得很重 XD
推 lljjfrdr1: 不太可能這麼改拉.....妖精的牌虹、金卡還算能理解
→ dephille: 傳說的話3pp能力+4pp體質花6pp絕對不過份...
→ lljjfrdr1: 我就獅子這張不理解在幹嘛
→ Senkanseiki: 可是卡路拉不是傳說，是金
推 recursive: 虹卡不太可能改 好用的虹幾乎都是本身pp+2以上的價值
→ Senkanseiki: 所以就變得跟爆爆博士一樣阿，這樣有比較好玩？
推 ppgame: 不過希望可以改強虹卡，像是主教那張意味不明的破護身符
→ rni: 妖精把那張進化送兩個0C妖精的卡改掉就好 ww 這樣就封提亞到7
→ Senkanseiki: 我很認真地說我不喜歡Dr.__的設計
→ leamaSTC: 你是有多恨妖精啊  遠古改這樣能接受啦 提亞怎麼不去死
推 e04su3no: saber是指揮官
推 ntr203: 光頭改兩血 審判改7費喇 龍之怒在哭阿
→ dephille: 我說的是椿...卡魯拉那已經是6pp送9-10pp能力了XD
→ Senkanseiki: Dr.__會讓遊戲僵化
→ leamaSTC: 艾拉你那改法也是讓他去死算了...指定一隻= =?
→ Senkanseiki: 樁那個還好啦，強而已，不到OP
→ e04su3no: 艾拉改成補0不發動就OK了
→ dephille: 所以我說椿6費送7費很正常啊...傳說至少都該有這樣能力
→ Senkanseiki: (望向隔壁命運之泉)人家還限定隨機喔
推 ppgame: 艾拉現在只是給人的遊戲體驗很差，還不到過分OP
→ Senkanseiki: 補0不發動感覺會太慘，艾拉純粹是效益太好
→ dephille: 艾拉我覺得一回合同一隻不該可以連加就是...
→ ppgame: 光是沒有檢索手段就有差，我連續好幾場都抽到剩不到20張
→ ppgame: 卻還是抽不到半張艾拉...
→ leamaSTC: 鳥頭為啥一堆人認為他是加速2啊  他是萬惡的加速3耶...
→ Senkanseiki: 改成5PP個人覺得應該會好一點
→ Senkanseiki: 加速2是我記錯，反正就是超高加速
→ leamaSTC: 你能抽到剩不到20張 表示艾拉真的猛啊
→ dephille: 不過改能力這麼複雜的事木村大概不會做，加費的機會高點
→ Senkanseiki: 加費加體質應該最簡單暴力
推 lljjfrdr1: 艾拉該怎麼說呢....不是不強，爾是現在帶補血生物不能
→ lljjfrdr1: 搶節奏........
推 ppgame: 艾拉生物沒有吃到BUFF，體質根本不能用
→ Senkanseiki: 直接讓你卡手打不出來就好
→ leamaSTC: 524那張搭配起來就很OP 他本身那張等於不虧牌+補+艾拉
→ lljjfrdr1: 等到有帶補血的盾跟帶補血的疾走....到時候艾拉更可怕
→ Senkanseiki: 沒有不能用啦，有守護陽光的話至少5/2/4還可以當盾
→ dephille: 323補血表示:
→ Senkanseiki: 而且主教的補真的很多，我快攻有時候還跟不上他補
→ leamaSTC: 甲蟲改202也是奇妙 他在場上或裸下等於沒用 比叮東還爛
→ Senkanseiki: 3/2/3也算是有點過強XD 2/3算是3pp體質然後又送1PP補
→ leamaSTC: 主教是因為很多補血效果是不虧牌 節奏被拉開=牌數被拉開
→ dephille: 不...本來所有你會用的3pp卡都是2/3再送能力的
→ a606152004: 提亞這樣改我還不如放6費那張會進化的樹人
→ Senkanseiki: 甲蟲改2/0/2就是把它功能限定在combo
→ Senkanseiki: 大部分的3pp至少都還需要一些觸發，但3/2/3補不用阿
→ leamaSTC: 如果把他改銀卡我就能接受= =  只能combo就是卡死手牌
推 jkason2004: 伊芙砍體質 遠古增費 審判加費 鳥頭砍白質或效果 獸姬
→ jkason2004: 加費或倒數 愛拉加費 這樣差不多
→ leamaSTC: 你有用妖精就知道 抽到兩張甲蟲有時候還比較尷尬
→ Senkanseiki: 審判其實不用動，6pp審判是OK的價位
→ leamaSTC: 審判在其他職業6pp是ok啦 但這是主教 不能用魔風思維
→ Senkanseiki: 獸姬加費會直接不能用，加倒數個人覺得比較好
→ leamaSTC: 4費掃全場代價是自己生物也會死 主教邏輯不是這樣
→ Senkanseiki: 改成消滅所有生物跟護符也許才是公平的
→ ppgame: 改成連場地都會破壞就好啦
→ leamaSTC: 那樣主教就不會放了但我覺得很公平
→ Senkanseiki: 反正主教本來就擅長消滅，給她消給她消
推 jkason2004: 獸姬加費哪會不能用 他現在就是屌打所有倒數牌
→ Senkanseiki: 獸姬會強是因為補了2pp的洞吧
→ dephille: 獸姬頂多+1費...不過我也傾向+1倒數
→ dephille: +1費大概就是直接判疾主死刑了...艾拉也死一半
推 andy0481: 補2pp是一個點 超價值也是一個 2pp+3turn 卻有6pp+價值
→ dephille: 加費大概就是主教剩熾天能活陽光沙灘再現吧w
→ SuperSg: 去你的審判=_=
→ Senkanseiki: (先休息…晚安)
→ jkason2004: 根源當時被拉2費 就有很多人說審判怎麼沒事 因為那是
→ jkason2004: 上個環境 現在情況完全不同 該砍就是要砍 職業特性這
→ jkason2004: 種事只能在標準包說嘴而已
→ dephille: 艾拉算是7pp弱...聖獸4費老鷹3費弱
→ Senkanseiki: 審判改成所有東西都消滅的話主教就要考慮要不要帶了
→ dephille: 打錯獸姬XD
→ Senkanseiki: 掃場6pp算是可以接受的價格，但單邊掃場6pp就太OP
→ dephille: 還是照樣帶啊...疾主不帶而已不過疾主本來就少帶
→ Senkanseiki: 7pp弱+1，老鷹沒有3pp
→ Senkanseiki: 個人覺得連護符都消滅的話主教會比較有顧慮
→ Senkanseiki: 算是把主教帶到控制的極端的方向
→ leamaSTC: 別想啦 審判也這樣覺得 但不太可能會動啦
→ dephille: 艾拉可能會顧慮一下純正熾天跟陽光沙灘都不理你放就對w
→ Senkanseiki: XD 嘛至少圖片都很萌，在還能恐怖平衡的時代開心玩吧
→ Senkanseiki: 卡牌遊戲的宿命是越後期越家家酒，前期都上古神兵
→ Shift2: 我是覺得疾主這種牌消失算了(暴言
→ dephille: 唔...等下如果連艾拉都會爆炸的話那就直接變垃圾了w
→ Senkanseiki: 疾主還好啦XD 就是比右手而已啊
→ leamaSTC: 基本上護符倒數算死聲本身就很好笑的設定...
推 jkason2004: 審判不會改效果的 他就是來配護符的
→ leamaSTC: 魔風一個是suspend 一個是vanishing 主教是前一種
→ leamaSTC: 但他是在移除遊戲中計算 可以透過牌來加減
→ leamaSTC: SV只有破壞護符=>觸發死聲 別的職業吃屎(你不是還有奧丁
→ Shift2: 艾拉用個兩三回合自動消失應該的吧...
→ Shift2: 三回合都嫌太多
推 andy0481: 永續場地都有這種問題啊..只要稍微過強 就是壓死到底
推 as920909: 問題在太雪球吧
→ andy0481: 旗子也是例子之一 而現在能弄場地的都是超虧體質卡..
→ andy0481: 之前妖精收穫祭也是  這種永續的東西太難平衡了
推 freedroom: 現在主流都有op的點，還是先buff死靈跟吸血鬼比較實在~
推 kasumi999: 5/3/4可以拉女僕,女僕再拉指揮官,LOOP下去中後期可以靠
→ kasumi999: 牌差淹死對手,這才是主要用途,太早下會虧沒錯
→ kasumi999: 不過如果4費已經進化花騎,5費再下也不太虧,中速皇穩吃
→ kasumi999: 吸血鬼靠的就是這種牌差,我贏都贏在他沒牌了
推 kasumi999: 目前主流只有超越法或會冥妖會抽贏中速皇而已吧
推 jkason2004: 中速皇什麼時候穩吃吸血鬼了 打控制被準時下契約還是
→ jkason2004: 不好打啊
推 boiq: 打快吸吧
推 ccjjea: 照你這樣說，乾脆重做一個沒妖精的遊戲，你可以一個人玩
推 exile1205: 直接把妖精三張關鍵卡砍得不要不要
推 YomiIsayama: 控制打中速皇優勢開吧 皇家斬殺線不夠高
→ YomiIsayama: *控制吸
→ kaisudo0520: 艾拉改成像御旗那樣一隻只會發一次就好了 現在太混帳
推 ericsyyang: 控吸打中速皇很優勢啊，又收不了頭
→ Heeida: 艾拉只加攻威脅就少很多了啦，他的問題是血....
→ Heeida: 那血疊上去根本清不掉