[問題] 我要怎麼說服同好初音不是軟體?

[fragmentwing (片翼碎夢)]

　　昨晚，原本我們只是在聊哪首歌動聽、哪首歌電子音重而已。後來聊到diva的初音
從原本唱唱跳跳的樣子變成像mv的樣子我不是很喜歡。

　　接著，在我說了＂不覺得應該就是要讓miku唱唱跳跳才像個偶像嗎＂

　　他就回了那句禁句：他是軟體

　　於是我們展開了一場近三十分鐘的論戰

　　他說他早已經放下看清現實了，我說那只是自我放棄

　　明明他比我在這坑沉的時間比我長，深度也比我深．．．．．．

　　我到底要怎麼讓他對初音重拾希望啊？

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羽毛未豐的片片翅翼，零落四散在各個時間的夢想

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.255.202
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→ wai0806: 月工
推 NAGI: 車欠
推 kashiwa27: 骨豊
→ Xhocer: 三杯
→ dearjohn: http://i.imgur.com/nH9O8tm.jpg
推 tasin: 臭軟體
→ hms5232: 雪初音萌萌的<3
超可愛＜３
推 endlesschaos: 下一篇：[問題] 我要怎麼說服同好初音只是軟體?
他有在逛西洽，但是是潛水鄉民
推 DanKai97: 別爭 是硬體
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:54:31
→ diabolica: 七海
推 NTUKIRA: 他真的就是軟體啊…你要把感情投射到上面是無所謂，但
→ NTUKIRA: 洗腦別人就不必吧
我知道要尊重別人認為初音是軟體的想法，但是，既然他是同好就希望他能夠回來，在對
話之中，我得知了他以前不是這個樣子的，我想將他喚回
推 kudoshaki: 跟他決鬥
是有說笑地抽了幾張牌了啦
推 ss8901233: 軟
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:56:55
推 KEINO: 抽牌吧
推 songgood: 八雲藍也不是軟體
推 NozoxEli: 初音本來就軟體，不然你告訴我初音是什麼
投射了眾人的希望的化身
推 allanbrook: 真要說的話 初音連軟體都不是 是軟體裡的元件之一
推 winiS: 日本群體創作次文化的綜合體現
→ PolarGG: 抽牌吧
推 ClannadGood: 車欠
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:57:32
→ ClannadGood: 是說我認為初音不只是軟體，是個平台
推 shakai1010: 車欠
→ dearjohn: 藤田咲表示：Zzz
→ Xhocer: 是要回來哪裡= =?
回來初音不是軟體這一派，沒有放棄這一點的姿態
推 D600dust: 投射了眾人的希望的化身...不就七(ㄖㄨㄢˇ)海(ㄊㄧˇ)
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:59:50
推 vinex518: 只是0跟1
我們在論戰的時候，他至少刷了兩次０１０１０１０１０１０１０１０１
害我很崩潰
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:00:32
推 fakinsky: 決鬥贏了在使用心靈破壞洗腦啊
推 Shigeru777: 酉星酉星
醒醒，初音不是軟體
推 wlsh: 初音是軟體阿 但是它背後的音樂家們不是阿
推 allanbrook: 認真說 你要說初音"不只是"軟體還可以 說他"不是"就很
→ allanbrook: 奇怪了
推 wahaha2005: 車骨欠豊
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:01:43
推 brycejack: 他也在等你走到他那步的那天 看來時機還太早了
B大說得像過來人，但也回來吧！
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:03:30
推 Yanrei: 邀請他參加你們兩的婚禮，他來你就贏了(？
初音是不會結婚的，她是大家的偶像
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:05:43
推 salamender: 看久了才更實際不是w
→ salamender: 「其實初音是我女朋友，但是你們都看不到」戴上vr裝置
→ cloud1017: 我正在想要怎麼說服你 初音只是車欠骨豊
推 FuwaAika: 我問你 初音是不是軟體?
怎麼可能
噓 phoenix286: 車欠骨豊京尤是是車欠骨豊
推 camerachao: 軟體內的1種voice bank而已，不管你承認與否
推 wlsh: 別說服來說服去了 賭上決鬥者的尊嚴用牌組說話吧
噓 GX90160SS: 只是個軟體
不是！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:09:10
推 bomda: 車欠骨豊
推 zsefv333: 就是軟體啊
→ vm06: 為什麼要說服?
推 teps3105: 我問你，七海是不是軟體
噓 miniyoyoyo: 就是
推 On1y: 軟軟
推 valorhu: vocaloid是個軟體，初音只不過是個聲音資料庫(ry
推 zyxwv0417: 你要把初音當硬體是你家的事 可是事實上初音就是軟體
推 winiS: 雷姆只是色塊
噓 NozoxEli: 初音就是軟體，我說你該醒了吧
噓 haha123456: 哈哈  軟體  哈哈
推 seer2525: 初音是我老婆 當然是真實的
推 j21118: 車欠骨豊
噓 chris883: 就是軟體啊哈哈
推 kronioel: 嚴格來講 你說的沒錯 初音是軟體跟硬體
我唯一能接受初音未來是X體的說法是
她是我們夢想的載體
→ bnn: 承認初音是軟體很困難嗎?
就不是啊啊啊
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:14:51
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:15:03
推 geroge0820: 等你做出初音的全息投影+AI 你就可以說服他惹
推 salamender: http://i.imgur.com/vYVJsCy.jpg 維基百科說：軟體
推 valorhu: 你就方向錯誤，就算是夢想的載體也不是你一個人創造的w
我什麼時候說是我一人創造的了
= =…
噓 NozoxEli: 宅宅的錢真好賺，隨便搞個投影+放音樂都能賣一人3000
推 strongbilly: 就算做出投影和AI還是車欠骨豊啊
→ strongbilly: 做個機器人比較實在，至少變石更骨豊
噓 OrekiHoutaro: 夢想的載體也可以是軟體 醒醒
→ NozoxEli: 就只是因為宅宅認為它不是軟體
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:18:48
推 wlsh: http://i.imgur.com/TLukzCe.png 官方首頁就說是軟體阿
→ eternaldark: 現在初音用多媒體來稱呼可能比較好=3=?
→ valorhu: 對創作者而言就是個載體，對觀眾來說不是很正常
→ bnn: 你恐軟體喔?不如說軟體才好,不會(ry
推 kronioel: 要說夢想或女兒也可以 不過他老爸是工程師跟電腦結婚搞
→ kronioel: 出來的
推 BalaBalaDaBa: 車欠 骨豊
→ valorhu: ＂不覺得應該就是要讓miku唱唱跳跳才像個偶像嗎＂
對啊，怎？
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:22:05
→ valorhu: 要讓她怎樣是創作者說的算呀w
→ valorhu: 所以初音就是個軟體
你這結論和前述對不上啊，完全
→ wlsh: 所以你的意思是只承認MMD的p 不承認單作歌曲的p們嗎
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:24:39
噓 ClannadGood: 你的邏輯很奇怪，妳可以說初音是夢想載體，但初音是
→ ClannadGood: 軟體這事實並不會改變
推 chewie: 你都沒看使用契約齁
推 narihira2000: 簡單來說就只是會發出人聲的樂器吧
→ ClannadGood: 況且初音是軟體也不代表她不可以成為夢想的載體啊？
推 valorhu: 就是創作者的工具，僅此而已w
→ YOLULIN1985: 海棉
推 a21802: 說軟體比你說些浮誇又不具體的好多了
→ sakubo: 把車欠骨豊派的不再視為同好 加入偶像說學派 easy
推 wlsh: 說得很好聽什麼投射眾人希望 你投射了什麼希望在初音身上呢?
→ ClannadGood: 我承認初音不"只"是軟體，但初音是軟體
→ wlsh: 夢想的載體 你有啥夢想跟初音有關?
→ valorhu: 把初音拘限在唱唱跳跳的框架裡說真的也太小看這工具了w
噓 knight77: 初音本來就是音樂製作軟體 不然原本是什麼?
推 seraph01: 全面啟動 把概念植入到潛意識
推 Amulet1: 我愛軟體
推 FJCUlazycat: 初音是由公司以軟體型態發行，並且由使用者與粉絲們
→ FJCUlazycat: 的熱愛推崇成偶像，所以應該是軟體>偶像。不應該是"
→ FJCUlazycat: 回來"，你的行為就跟宣導教義一樣，拉他入初音是偶像
→ FJCUlazycat: 的行為。可是實質上公司是視它為軟體
推 valorhu: v家曲我有在聽，也有玩diva，不過初音就只是個軟體w
→ FJCUlazycat: 公司還看著你們再那邊把初音捧為偶像，邊恥笑邊覺得
→ FJCUlazycat: 賺到
推 a0501k: 你這樣只會讓不熟初音的人更反感而已
噓 CannedHamEgg: 就是軟體啦 還在幻想
推 lpb: 就是軟體啊，有問題嗎？
推 RedJackson: 我再強調一次 初音只是車欠骨豊
→ DorkKnight: 本質是軟體的偶像
推 jeffstjeff: 你已經忘了他的本質
推 Boris945: 索尼子連軟體都不是..
推 tonyhsu0822: 有什麼好辯論的 事實就是軟體啊
推 gungriffon: 就軟體啊 承認這點你就是無敵了 沒人能酸到你
推 jdes973241: 推七九樓
推 demiackerman: 好啦你乖，初音在他們的次元不是軟體
→ demiackerman: 但在我們的次元是哈哈哈
推 gungriffon: 這就是雅量啊 他覺得是就是 你覺得不是就不是
噓 Alu76521: 本來就是車欠骨豊(software)
推 ohyeaaaah: https://youtu.be/zzGUKBCwMek
推 better83214: 過氣囉
→ ohyeaaaah: 看完這影片就會了解初音是什麼了
→ sunstrider: 美版畫風比較好看
推 tin900418: 只是0和1排列而成的
推 sue5566: 拍拍 它就是車欠骨豐
推 thbw666: just a software
噓 leamaSTC: 就是因為軟體才好啊 幹
推 kyojirou: 初音是工具人
推 ray221740718: 目前就是軟體阿
→ ray221740718: 以後會變怎樣再說
推 yudofu: 本來就是軟體，要怎麼說服不是？
推 chewie: http://miku.sega.jp/arcade/tw/ 來 直接看最下面一行
→ alex19921211: 這跟講『他不是狗，是我家人』的大媽有何差別
→ chewie: 娘家跟你說:"初音是唱歌軟體" XDDDD
噓 f4c31t6413: 是要說服三小 軟體就是軟體
推 zxcmoney: 初音不只是軟體，還是商標
推 Edison1174: 口昌哥欠車欠骨豊
噓 BoiceSun: 軟體就軟體 承認事實不難
噓 k66110011: 說軟體會怎樣嗎？
推 dodomilk: 你聽過離堅白嗎？初音是軟體和是眾人的夢想並不衝突啊
→ gg7788: 我堅信他是軟體
推 zaq1qwer: 抽牌吧！
推 plzza0cats: 軟體
噓 herryherry: 醒醒吧 就是個軟體
推 chondrites: 讓你變硬體
噓 sdtgfsrt: 宅男的夢想而已吧ㄏ
噓 gn00386614: 回來給軟體派的取笑嗎？
噓 a102509320: 啊就是軟體啊
噓 ice2240580: 軟體動物
→ nopainnogain: 拍拍
推 BobX: 車欠骨豊 是也
推 lk90410: 嚴格來說   是我老婆
推 Ardt4113C: 軟體啊 還越來越商業化的那種  一堆創作者都出走了QQ
→ ken85108: 大家都記住初音了，但有多少人記住那些音樂家了  幫QQ
噓 a067891450: 哈哈哈 你看看你
推 j73616: 創作者出名了就把軟體丟惹 哭哭
推 venana: 為什麼一定要說服對方啊？看法不一樣就不要聊這個
→ venana: 但說實話，初音就是個軟體而已
噓 yostarmove: 奇怪 阿不就軟體
→ ken85108: 這年頭有多少大學畢業的人還會回國小看老師的?  原來這
→ ken85108: 叫拋棄啊
推 hyuchi0202: 他愛上我老婆巡音惹吧
推 plains: 你連版友都說服不了 要怎麼說服同好啦
推 Curapikt: 會一直強調初音是軟體的反而是崩潰的那一方吧。試想未來
噓 TGD01: 好啦不是軟體  是硬體
→ Curapikt: 某一天你喜歡的女性的真實型態是電腦模擬人格裝在人形
→ Curapikt: 機器人上面，會選擇繼續跟她在一起還是到處說他是電腦人
→ Curapikt: 格
→ Curapikt: 哪種人才是崩潰的那一方自己想想吧
推 vi000246: 原本是軟體 投影出來就算硬體 這樣可以嗎
推 kowaltes: 是車欠骨豊啊，但喜歡車欠骨豊又怎麼了，除非你認為喜歡
→ kowaltes: 車欠骨豊是低等的表現。是害怕被說宅還是認為偶像被「降
→ kowaltes: 格」？若真是這樣你自己潛意識就已經在歧視了吧。本質就
→ kowaltes: 是用來實現大眾夢想的車欠骨豊不行嗎？
推 purplemagic: 「你們這些心中無愛的傢伙，我才懶得鳥你們」
推 P2: 首先，要說服自己
推 rockmanx52: 驅動程式要算哪種？
噓 fancy841014: 為什麼不是軟體？
→ an94mod0: 的確不是軟體，只是軟體裡的虛擬角色
噓 totwowtot: 好可憐 宅到神智不清
推 louis210000: 幫QQ 希望你早日走出來（？
推 space20021: 跟七海一樣只是軟體ww
推 onionandy: 不要跟創哥一樣 好嗎?https://i.imgur.com/Guphse1.jpg
噓 SeijyaKijin: 反串喔？
→ shuten: 我還初音是可能性之獸勒
噓 ntupeter: 軟體
→ idleventus: 初音是模擬人聲的軟體不是嗎？是音樂創作者將自己的作
→ idleventus: 品實體化的媒介而已
噓 etymology: 粗陰只是車欠骨豊，但可以讓你下面變石更骨豊
推 IRONKOALA: 奈米
→ snow21: 實際上就是軟體 你要怎麼美化幻想她還是軟體啊
→ snow21: 而且我也不認為初音就該唱唱跳跳 我也喜歡充滿電子音的
→ snow21: 人都是會變的 他以前喜歡現在不見得還喜歡啊
噓 rong1994: 不就軟體
噓 bhujm1642: 軟體
噓 papple23g: 反串？打死不說軟體你要怎麼推廣V家？她是軟體但已經不
→ papple23g: 只是軟體了
推 lyt5566: 醒醒吧
推 enjoytbook: 告訴他初音既是完全的神也是完全的軟體
推 yutakasnow: 再說初音是軟體 把他打成屍體不會嗎？？
噓 yellout: 可憐
推 comp6118: 創哥說了七海不是軟體 所以初音也不是XD
噓 irene160: 不就是軟體嗎...
噓 s870262: 車欠骨豐 有啥好說的
推 SinPerson: 要能認清她是軟體後，仍繼續愛著她，才是愛的最高境界
→ SinPerson: 啊
推 organ63521:  ミ每 系帛  骨豊
推 xenojack: 成為決鬥王吧
推 zyxwv0417: 當你歷經 見初音是軟體>見初音不是軟體>見初音還是軟
→ zyxwv0417: 體 你才能抵達最高境界 現在你還太嫩了
→ Aurestor: 設定上不就是軟體嗎 還被刪掉
→ VOCALOID2609: 我九年老粉了，我可以理解為什麼他會這樣說，我也
→ VOCALOID2609: 會這樣說，簡而言之你太嫩了
推 walfmon: 差不多跟walkman一樣 只是個音樂播放器
推 michael20070: 那是卵體
噓 Alu76521: 氵每糸帛骨豊 幫國文老師QQ
噓 alen82515: 洨的受體
推 XavierLu: 投射了眾人的希望的化身         還是軟體
推 TyrantTex: 不是軟體!!! 說軟體的來決鬥
推 abc7213143: 把無形的歌聲化成有形的 還是車欠骨豊