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※ 引述《shirou123 (一尻入魂)》之銘言: : 六怪教了郭靖好幾年 把六人所學沒頭沒腦的灌給郭靖 資質差勁又填鴨式教育 當然很慘 : 韓小瑩還因為郭靖太笨氣哭了 : 後來郭靖瞞著六怪跟著馬鈺天天爬山睡覺兩年後不但練出了一身真氣 還把六怪教的武功 : 越練越順手 : 那為什麼六怪不教郭靖吐納咧 六怪練內功是由外而內,和玄門由內而外相反 郭靖招式領悟力差,自然練不出內功 推人不少批七怪武功爛、也不會教人 其實七怪在武林是頗有名氣了,真正闖江湖不會動不動就遇到五絕、七子 私以為七怪對郭靖影響最深的不是武功、而是品行 七怪甘願來大漠住十幾年,僅僅為了一個約定 正是這人格特質,潛移默化下,也影響了郭靖的童年 丘處機沒有注重品德教育,結果楊康誤入歧途 而七怪教出了俠之大者、為國為民的郭大俠 這是七怪不可抹滅的功勞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.214.176.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480328191.A.505.html
kerry0496x: 推 11/28 18:19
shirou123: 推 11/28 18:19
orion1991830: 因為郭靖媽沒被王爺撿走啊 11/28 18:19
gtfour: 楊康是誤入歧途與奸人為伍,不過說他是賣國賊實在微妙... 11/28 18:19
s386644187: 賣國賊確實有點爭議,我改一下好了 11/28 18:20
leo9001: 對楊康而言他的祖國到底該是大金還是宋朝? 11/28 18:20
alwaysstrong: 楊康到底哪裡賣國? 11/28 18:20
darkbrigher: 七怪有名氣跟會不會教人武功是兩回事吧 11/28 18:21
其實我這篇也不是要護七怪的教武功能力 只是想提醒大家,七怪在郭靖人生中教導的,不是武功、而是品行
orion1991830: 楊康那是真的沒救 書裡都有描述內心戲 他就是想站在 11/28 18:21
orion1991830: 得利的那邊 後來跟穆念慈也不是真心誠意 11/28 18:21
shirou123: 郭靖媽被撿走大概只能當女傭 包惜弱當時是20出頭的貌 11/28 18:21
shirou123: 美人妻 還是寡婦 11/28 18:21
darkbrigher: 楊康賣不賣國有待爭議 但認賊作父是肯定的 11/28 18:21
orion1991830: 所以黃蓉神雕一開始處處提防楊過也不是沒有道理 11/28 18:22
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 11/28/2016 18:24:12
darkbrigher: 黃蓉提防楊過是因為害死楊康 怕楊過知道復仇 11/28 18:23
stareggs: 其實我覺得楊康很雖 他跟生父根本沒感情要怎麼選? 11/28 18:23
Sakamaki: 郭靖媽王爺看不上吧 11/28 18:23
alwaysstrong: 楊康是奸邪小人沒問題 但真正養大他的是金國啊 11/28 18:23
mn435: 丘處機才是一心為民 郭靖幫蒙古攻城掠地 最後卻只敢守襄陽 11/28 18:23
darkbrigher: 不然楊康後來要去狗腿當西毒徒弟怎麼選? 11/28 18:24
mn435: 反而楊康在金國還能抵擋蒙古的攻勢 11/28 18:24
a502152000: 生長在那環境 不是他的問題 老母倒是完全不作為 11/28 18:24
mn435: 結論:郭靖賣國 11/28 18:25
godivan: 楊康的問題是之後一連串的事情 11/28 18:25
Sakamaki: 郭靖又沒有幫蒙古打大宋,那句完全不成立 11/28 18:26
chutom: 郭幫蒙古的時候目的是在報父仇 當時反戰思想都還沒成型 11/28 18:26
alwaysstrong: 丘處機教的也爛啊 兩個有提到的徒弟都…… 11/28 18:26
darkbrigher: 郭靖不是幫蒙古打西域嗎.... 11/28 18:26
godivan: 郭靖打西域也是要報恩啊? 11/28 18:27
darkbrigher: 後來郭靖還打算去刺殺忽必烈 根本大義滅親 11/28 18:27
orion1991830: 那時候成吉思汗的目標是西征 沒有把宋放在目標 11/28 18:27
a502152000: 七子都......遇到段數高一截的大師級 丘:我沒有史 11/28 18:27
a502152000: 實加成嗎 11/28 18:27
UzInSec: 郭靖也沒遵守約定當駙馬阿 幫華箏QQ 11/28 18:29
FrogStar: 其實不把楊康寫成奸惡小人很難賜死吧... 11/28 18:29
stareggs: 楊康是越走越偏吧 我記得他一開始沒那麼壞 是他身世 11/28 18:29
stareggs: 曝光之後才變得 11/28 18:30
darkbrigher: 七子在一開始就碰到程度差不多的對手 要不是有陣法跟 11/28 18:30
darkbrigher: 本變成雜魚了... 11/28 18:30
shihpoyen: 他一開始就有折斷兔子的腳去騙他媽媽了 11/28 18:30
a502152000: 價值觀和認同問題 至於個性爛另當別論 11/28 18:31
darkbrigher: 楊康一登場就標準反派了,,, 11/28 18:31
ToujouAya: 推 七怪已經有名了 類似當季霸權 但沒有社會現象有名 11/28 18:31
alwaysstrong: 一開始七子什麼鐵腳仙好像很威 後來全是龍套雜魚 11/28 18:33
tim1112: 七子只是過學美線而已吧 11/28 18:34
tim1112: 七俠 11/28 18:34
tim1112: 七怪才對 11/28 18:34
tim1112: 七子其實放江湖有排前五十 馬丘兩人有可能是前十的 11/28 18:35
Sakamaki: 七怪-->七子-->七俠 11/28 18:35
tim1112: 其它法王還是三傑霍都達爾巴的 大多非中土人士 11/28 18:35
shihpoyen: 神鵰時沒前十 射鵰時有可能 11/28 18:35
ToujouAya: 那也太低估了 因為五絕=神作的話 往下排 七怪大約某一 11/28 18:37
tim1112: 只限正道的話 旁白在大勝關時有提到郭馬丘 有可能進前五 11/28 18:37
ToujouAya: 地域可以稱霸的 沒在書上登場的一堆才是真雜魚啊030 11/28 18:37
orion1991830: 五絕就徒弟一堆不強 要不就被斷腿趕出門 歐陽克大 11/28 18:37
orion1991830: 概是一干直屬徒弟練得強 11/28 18:37
killeryuan: 射鵰要看你算不算銅鐵雙屍 算就超過十個了 11/28 18:37
shihpoyen: 七俠跟七子差不多吧 頂多整體水準高些 沒有像是孫不二 11/28 18:38
ToujouAya: (或者連名字都沒有的才是真雜魚) 11/28 18:38
shihpoyen: 那樣明顯弱一截的 11/28 18:38
orion1991830: 鐵掌山一眾就雜魚 11/28 18:38
tim1112: 四絕郭鐵掌老頑童銅鐵 丘有可能剛好第十 11/28 18:39
dx90c: 別忘了七怪圍毆梅超風夫婦還差點團滅,應該很難進前十 11/28 18:40
orion1991830: 歐陽克在死前只輸過 五絕等級 (郭不算) 應該也比 11/28 18:40
orion1991830: 邱強 11/28 18:40
alwaysstrong: 如果非中土人士不能算 那西域歐陽鋒跟大理一燈也要 11/28 18:41
alwaysstrong: 去掉 11/28 18:41
tim1112: 只跟丘差不多吧 11/28 18:41
tim1112: 歐陽克大概比沙通天強 王處一是沙通天等級 丘也比王處一 11/28 18:42
tim1112: 強 所以不見得會出歐陽克 11/28 18:42
darkbrigher: 桃花島就黃藥師脾氣太差 不然棄徒都能變一方豪傑 11/28 18:42
shihpoyen: 歐陽克沒比丘處機強吧 11/28 18:43
killeryuan: 歐陽克比丘處機弱 11/28 18:43
chutom: 五絕弟子都是一方豪傑吧 11/28 18:43
kevin820308: 推 11/28 18:44
darkbrigher: "棄徒" 11/28 18:44
kpier2: 單以個人武藝 林朝英/李莫愁 應該也比 丘處男 強 11/28 18:46
kpier2: 阿... 是處機啦 11/28 18:47
shihpoyen: 印象中有說李莫愁只七子中段強度的樣子 11/28 18:47
godivan: 古墓派基本上很難說,以小龍女而言就有明講論功力可能不 11/28 18:48
godivan: 及台面上的高手 11/28 18:48
darkbrigher: 林朝英只差王重陽一些吧 李莫愁是武功克制全真教 11/28 18:48
poeoe: 七俠比七子強多了吧 到後期還會太極拳強度升級 11/28 18:49
tim1112: 李莫愁武功沒剋吧 她沒玉女心經 11/28 18:49
Fezico: 說個笑話,全真七子。哈哈 11/28 18:49
thbw666: 黃藥師到神鵰個性整個洗白 11/28 18:49
chutom: 沒辦法 師父活著和死了差很多 11/28 18:49
Fezico: 在金庸裡面根本跟升級包有87%像 11/28 18:50
godivan: 李莫愁強是冰魄銀針和赤煉神掌很難防 11/28 18:51
darkbrigher: 古墓派從劍法開始就是克制全真的阿 11/28 18:51
ryvius0723: 七怪只有柯鎮惡跟朱聰勉強可以勾到七子後段吧 11/28 18:51
tim1112: 王重陽是說玉女心經技壓全真 不是古墓技壓全真 11/28 18:51
ryvius0723: 沙通天那票人大概就是丘馬王這個等級 歐陽克也差不多 11/28 18:51
darkbrigher: 黃藥師那個有人吐槽過根本跟設定不合 明明說不甩禮樂 11/28 18:52
godivan: 李打馮默風就完全被壓制 11/28 18:52
ryvius0723: 主要是五絕+裘千仞跟七子這票的中間沒有人 11/28 18:53
darkbrigher: 結果個性八股死板 11/28 18:53
tim1112: 那還是掰咖且是最弱的弟子 推算過去曲靈風可能非常強 11/28 18:53
ryvius0723: 才會出現七子被五絕屌打這種情況 啊就跨兩級當然死... 11/28 18:53
tim1112: 而且光傻姑三招都讓李感到棘手 偷襲還挨一掌 11/28 18:53
ryvius0723: 曲靈風看描述跟年紀搞不好跟黃藥師是同輩哩 11/28 18:54
tim1112: 所以黃教學能力應該滿強的 11/28 18:54
a43164910: 對阿 鐵掌山又變雜魚了阿 11/28 18:54
darkbrigher: 古墓劍法就是以克制全真劍法為目的 所以後來雙劍才變 11/28 18:54
shihpoyen: 不甩禮樂跟個性八股死板不衝突吧 就是他的規矩跟儒家不 11/28 18:54
shihpoyen: 合而已 11/28 18:54
darkbrigher: 超強 因為破綻都沒了 11/28 18:54
kullan: 李萍跟包惜弱互換遭遇大概就沒有接下來的故事了XD 11/28 18:54
killeryuan: 黃藥師被倪匡吐槽過了 說在射鵰根本硬裝瀟灑XD 11/28 18:54
kpier2: 還不如說曲靈風那一屆的大內高手才強... 11/28 18:55
ryvius0723: 黃藥師是不爽儒家的一堆死規矩 誰說他不甩禮樂了? 11/28 18:55
darkbrigher: 問題是在神雕一點也不八股死板了啊 11/28 18:55
ryvius0723: 神雕我頃向是年紀大了比較看得開了 加上不用煩惱女兒 11/28 18:56
darkbrigher: 黃藥師漠視「傳統禮教」.... 11/28 18:56
shihpoyen: 搞不好是郭靖視角跟楊過視角的差異啊XD 11/28 18:56
killeryuan: 馮默風打李莫愁是靠兵器才佔上風 11/28 18:56
darkbrigher: 所以以前討論才再說神雕的黃藥師才真正符合一開始形 11/28 18:57
darkbrigher: 容的東邪... 11/28 18:57
tim1112: 小龍女沒練成玉女心經前 丘郝並沒有覺得他們被剋 11/28 18:58
tim1112: 而且小龍女的師父也沒有練成玉女心經 李當然也沒練 11/28 18:59
tim1112: 神雕第六回"玉女心經"那段就有提到先練本門武功再練全真 11/28 19:00
tim1112: 之後在練玉女心經 但她師父沒練成 李自然也沒練成 實際上 11/28 19:00
tim1112: 神雕裡也沒有李克全真武功的戰績 11/28 19:01
darkbrigher: https://goo.gl/j1UQgp 玉女劍法介紹 招招克制全真 11/28 19:01
tim1112: 李莫愁沒有練玉女劍法 11/28 19:01
darkbrigher: 待得小龍女使全真劍法,楊過便以玉女劍法克制。那玉 11/28 19:02
treeson: 其實我覺得以七怪的個性去教楊康也是差不多,反正就是不 11/28 19:02
treeson: 明不白跑出來教他武功 11/28 19:02
darkbrigher: 玉女劍法果是全真的剋星,一招一式,恰好把全真劍法 11/28 19:02
tim1112: 玉女劍法是玉女心經裡的招式 龍楊兩人有練但李沒有 11/28 19:02
darkbrigher: 的招式壓制得動彈不得,步步針鋒相對,招招制敵機先 11/28 19:03
darkbrigher: 李莫愁拂塵上的招式皆是從玉女劍法中化出,數招一過 11/28 19:04
darkbrigher: 但覺對方的劍法精奇無比 11/28 19:04
tim1112: 過得數月,二人已將「玉女心經」的外功練成。有時楊 11/28 19:06
tim1112: 過使全真劍法,小龍女就以玉女劍法破解,待得小龍女 11/28 19:06
tim1112: 使全真劍法,楊過便以玉女劍法克制。 11/28 19:06
gemini2010: 七怪應該連山西一窟鬼都打不贏 11/28 19:07
tim1112: 小龍女沉吟道:「好!咱們走著瞧罷。第一步,你先得 11/28 19:07
tim1112: 練成本門各項武功。第二步是學全真派武功。第三步再 11/28 19:07
tim1112: 練克制全真派武功的玉女心經。我師父去世之時,我還 11/28 19:07
tim1112: 只十四歲,本門功夫是學全了,全真派武功卻只練了個 11/28 19:07
tim1112: 開頭,更不用說玉女心經了。第一步我可教你,第二步 11/28 19:07
tim1112: 、第三步咱倆須得一起琢磨著練。 11/28 19:07
sunstrider: 一起琢磨著練 阿斯~ 11/28 19:10
tim1112: 李莫愁揮掌拍出,那知手掌尚在半空,左頰上忽地吃了 11/28 19:12
tim1112: 一記耳光,雖然不痛,聲音卻甚清脆,但聽小龍女叫道 11/28 19:12
tim1112: :「你想學玉女心經的功夫,這就是了!」李莫愁只一 11/28 19:12
tim1112: 怔間,右頰上又中了一掌。她素知師父「玉女心經」的 11/28 19:12
tim1112: 武功厲害之極,此時但見小龍女出手快捷無比,而手掌 11/28 19:12
tim1112: 之來又是變幻無方,明明是本門武功路子,偏生自己全 11/28 19:12
tim1112: 然不解其中奧妙,自是玉女心經功夫無疑,心中立時怯 11/28 19:12
tim1112: 了,眼睜睜望著師妹攜同楊過走入另室,關上了室門。 11/28 19:12
tim1112: 李莫愁一開始是沒有練玉女心經的 11/28 19:12
tim1112: 另外還有下面一段 11/28 19:14
tim1112: 但見玉女心經中所述武功精微奧妙,每一招都是全真武 11/28 19:14
tim1112: 功的剋星,不由得臉如死灰,當即退了出來。 11/28 19:14
tim1112:   他獨入深山,結了一間茅廬,一連三年足不出山, 11/28 19:14
tim1112: 精研這玉女心經的破法,雖然小處也有成就,但始終組 11/28 19:14
tim1112: 不成一套包蘊內外、融會貫串的武學。 11/28 19:14
Sakamaki: 是要接力到尹志平那段嗎? 11/28 19:14
tim1112: 可以確實際剋全真武功的是玉女心經而非其他古墓武學 11/28 19:14
juncat: 鐵掌那邊除了裘千X之外就不出第二個有名字的更慘 11/28 19:22
jupto: 李莫愁強的也是五毒啊 和古墓派武功關係不大吧 11/28 19:26
killeryuan: 完顏萍也會鐵掌 11/28 19:29
jo611: 推~中肯 11/28 19:29
orion1991830: 王重陽好像後來也不屑於玉女心經 還在人家死後去拆 11/28 19:30
orion1991830: 台 11/28 19:30
jupto: 誰說他不削的 他看了還自認想不出破解方法呢 11/28 19:32
killeryuan: 王重陽用九陰真經破玉女心經 還好意思留自己名字XD 11/28 19:34
s386644187: 我認為這是王重陽這個老木頭的示愛方式 11/28 19:46
s386644187: 他們身前交流最多的就是武功 11/28 19:46
s386644187: 生前 11/28 19:47
Cabbage159: 推 11/28 19:47
arbun: 我走錯版了嗎? 11/28 19:52
dodo577: 推 11/28 20:15
shuten: 李的拂塵是從古墓派功夫來的,不過他橫著走主要是靠毒掌毒 11/28 20:32
shuten: 針 11/28 20:32
killeryuan: 冰魄針也是古墓派 毒掌掌法也是 只有毒掌的毒不是 11/28 21:08
jupto: 古墓的針是金針吧 11/28 21:42
killeryuan: 玉蜂針跟冰魄針都是古墓的 11/28 21:45
reaturn: 古墓的針好像不上毒,五毒秘籍好像是李莫愁自已弄來的 11/28 23:09
jupto: 古墓的針就是上玉峰毒啊 小龍女說這不是什麼很強的毒 11/29 00:02
killeryuan: 不是很強的毒 讓你幾個月生不如死而已(?) 11/29 09:40
drwsb: 冰魄銀針也是林朝英傳下來的 11/29 13:57