Re: [閒聊] 斬 赤紅之瞳 將軍好棒.......

[CloseFeather (克洛斯.菲勒)]

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: : 推 CloseFeather: 艾斯德斯真的是本作良心 人正心地好 個性鮮明又有主  12/03 14:20
: : → CloseFeather: 見 手段強硬絕不妥協 努力貫徹自己的正義            12/03 14:20
: 長得正=有粉絲幫洗白，這句話簡直真理

有人喜歡的角色就一定有人黑，這句話簡直真理

: 將軍就是一個嗜血的抖S戰鬥狂，也從來沒有自詡過正義

這邊提的自身的正義指的是價值觀，誰會覺得自己是邪惡的一方呢
如果覺得自己是做的事是錯的是不好的，那怎麼還會去做？
不是像某些反派直接自詡為反派，行為模式都是在單純做惡
我舉幾個例子，像蝙蝠俠中的小丑、槍彈的盾子之類
認知中的邪惡很多都是以享受他人痛苦為樂
就本作來說，比較接近的是狂犬那群人，與之相比的話
將軍明顯不是邪惡之人，本質上就只是個戰鬥狂
弱肉強食就是她的價值觀，她的正義

: 真不知道替她貼著標籤幹嘛，想替將軍招黑？
: 心地好更是鬼扯，她對人好只限定塔茲米和部下

心地好是我的看法，覺得心地不好也是你個人看法
我想這點我們很難有交集，所以我也不求可以互相理解
對人好不算心地好的一種嗎？如果單純的惡人我還不多捅你兩刀

: 而且
: 想把塔茲米變成專屬人偶無視個人的意願，這不叫愛情，這叫恐怖情人

我想你的意思是把自己認知的愛強加於他人之身並非正確的愛
可是你現在做的事卻與將軍無異，因為你認知的愛和將軍不同
對於你來說這叫恐怖情人，對將軍來說這就是她的愛
愛情本身就無固定的形狀，這種解釋也只是一廂情願
更何況將軍尊重過塔茲米要與自己敵對的意志
她沒有否定塔茲米與之敵對的行為，因為將軍愛的是真正的塔茲米
並非只是愛這個長相這副軀殼這身皮囊
如果只是想做人偶，大可以早早一刀殺了乾脆

: 還有火男的遺孤被虐殺致死，某人毫無反應

火男家人的事該譴責的是始作俑者吧，到底關將軍什麼事
要說毫無反應，甚至連知情與否我都不是很確定
退一步來說，將軍也未必認識火男的家人，怎麼會主動去保護呢
在這個帝國當中，荒腔走板的事早就層出不窮
將軍信奉的就是弱肉強食，有能者自會反抗，無能者就只能服從或死
蠻好奇你是期待該將軍給出怎樣的反應
還是覺得將軍應該要狂氣怒吼：狂野獵犬我要殺光你們這群垃圾
這樣這部可以改成「斬．湛藍之瞳」或許蠻有搞頭的

: 還有那個棒棒糖，某些人只記得要黑瞳償命
: 殊不知，棒棒糖的屍體被侮辱示眾，十有八九還是將軍搞得
: (當時黑瞳已經昏倒，而敵人的屍體都是將軍親自解剖)

殺人者償命不只是對於帝國軍，對於革命軍側也是一樣
讀者和觀眾容易將自己帶入主角方也就是革命軍側
客觀來看這是一場戰爭，在大是大非面前一個人的命沒想像中重要
認為黑瞳該死的原因不是因為她殺死切爾茜，而是雙手早已滿是血腥
姑且不論切爾茜的屍體是誰的傑作
就懸首示眾的行為，我不認為這有什麼問題
首級是誰的？敵軍！這行為能有效打擊敵人士氣
這種事在戰爭中真的沒有這麼罪無可赦

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　　　　　　　海を守りて　　　　　　　　　　　　　　
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→ probsk: 那你對某個正義廚有何看法?
我也不喜歡賽琉，但是我不會否定她的行為
推 s386644187: 怎麼有人噴狗女的時候怎麼不見你出來護航
每一角色被黑一次就要護航一次這樣一天發一百篇都不夠啊
→ s386644187: 首級打擊敵人士氣？？那為什麼不是放城牆
→ s386644187: 而是給自家百姓看？這不叫惡趣味？
革命軍哪來的？難不成都是外來種？
帝國好好的怎麼會蹦出革命軍呢，所有的國民都有成為革命軍的可能
不管是掛城牆還是掛廣場造成的效果都是威嚇和恐懼
你要理解成惡趣味我尊重你的看法，頂多是無法同意
我從來就不會覺得自己一定對，別人一定錯
看法有歧異就是提出討論，但是我也說和你可能很難有交集
所以多說大概也是徒勞
→ s386644187: 你說邪惡是指享受他人痛苦
→ s386644187: 那女王根本百分百符合，初登場那些被虐待的人好慘啊
→ s386644187: 通篇都是詭辯，硬要把黑講成白
推 henry90246: 二三句就讓我笑翻了...某個妻女慘死的老兄很明顯知道
→ henry90246: 自己在做錯事，還不是幹下去了www
即使做的事不符合自身認知的道德觀，但是仍要去做
驅動他去做這些事的動力呢？
噓 sscck5: 如果要把一切都解釋成照自己原則的人就沒錯  那不管狂野獵
→ sscck5: 犬還是大臣 大家都沒問題啊 你根本只是把她做的錯事敷衍過
→ sscck5: 去 對的事放大來看而已
嚴格來說的確如此，所以只能說比較接近
→ r02182828: 將軍這角色跟正義扯扯不上邊 她是有ㄧ套自己的理念沒錯
這邊指的並非是廣義的正義，而是勝者的正義
海賊的多佛也說過差不多的話，贏的人才是正義的一方
→ r02182828:  不過要說這是正義就太誇張了
→ r02182828: 不管是不是戰爭他就是做了很多錯事 這沒辦法粉飾
※ 編輯: CloseFeather (218.173.46.108), 12/03/2016 23:23:38
噓 Jason4g: 語畢，哄堂大笑
→ Jason4g: 硬凹的太難看囉～
→ akito19: 推r大，理念並不等於正義
噓 henry90246: 把價值觀跟動力扯進來也不會把你那兩句變成正確的
→ henry90246: 所以告訴我面具男的正義跟他燒死的冤罪犯有沒有關係嘛
→ henry90246: 想跟人討論的話先拿出正確的漫畫內容再說吧
噓 Hellery: 不是因為在漫畫裡自以為是的暴力就叫正義,有膽你在現實做
→ Hellery: 這個叫做道德常識
→ akito19: 其實就是個貫徹理念的反派，但也不稀奇就是
→ RX11: 贏家才是正義是因為輸了甚麼都沒了 不是贏的人做的事很正義
推 nico5516: 同感，本魯這部也最喜翻艾斯德斯姊接惹ＱＱ
→ Akabane: 中立邪惡                            先說我很愛將軍(ry