Re: [閒聊] 為何ACG虛構的國家都是帝制、獨裁居多？

[carzyallen ()]

ithil1: 求解釋帝制跟王國制（？）中世紀那堆超複雜的真的很難懂    12/04 12:11

個人認為「帝」跟「王」只在中華文化中有差，在西方內容則沒有差很多。隨著歷史
的演進，中國譯者隨著自身歷史經驗選用適當的翻譯名詞。

因此要認識中世紀歷史建議看原文比較好，最好順便讀政治思想史甚至是比較政治，
可以減少因中文翻譯而產生的困擾。

首先還是先簡介中國史，中國傳說中先有三皇五帝，後有夏、夏亡於商、商亡於周，
周又以東遷前後分為西周與東周。其中東周又以三家分晉或各諸侯國僭位稱王，分為
春秋與戰國兩個時期。

之後秦始皇統一中原後，認為過去「君、王」等稱號都不足以顯示自己崇高的地位，因
而創造出「皇帝」這個新頭銜授予自己，自稱「秦始皇帝」，簡稱「始皇帝」

其中中國歷史又觀深受儒家影響，因此在近代接觸到西方文明時往往會借用歷史上已有
的事物去做翻譯。

儒家五等爵 簡易示意圖

周以前           秦以後
王(君)            皇帝
│                 │
公                 王
│                 │
侯                 公
│                 │
伯                 侯
│                 │
子                 伯
│                 │
男                 子
                   │
                   男


再來根據 湯瑪斯·阿奎那 重新詮釋 亞里斯多德 的政治哲學
將政體按照統治者的 施政目的 和 人數多少 進行劃分

               ┌─────┬──────┬─────┐
統治者人數     │   個人   │   少數人   │  多數人  │
               ├─────┼──────┼─────┤
施政目的為正義 │   君主   │    貴族    │   民主   │
               ├─────┼──────┼─────┤
施政目的為不義 │   暴君   │    寡頭    │ 平民/暴民│
               └─────┴──────┴─────┘

所以中文的帝制跟王制在上述的政體分類上沒有明顯的差別在，都是由單一統治者在
決定事物，也就是君主制。

然而在東方中華文化方面「帝」卻有著共主的意思在，王則成為歷代皇帝政治運作的手
段之一(分封犒賞 或 分權制權)，進而形成為明清時期的中華朝貢體系，冊封周圍藩屬
國為王，並遵中原王朝的皇帝所統治的區域為宗主國。

其實若僅限中世紀西歐各國的歷史，用中原王朝爭霸的方式去認知其實還滿像的，畢竟
現代國家的運作方式是在三十年戰爭結束後，根據簽訂的西發里亞條約所形成的西發里
亞體系。

在此之前西歐國家除了科技水準稍微落後點外，跟東方的運作方式其實沒差多少，不外
乎地中海文明、地中海霸權、霸權轉換、霸權分裂、外族入侵、新政權誕生、舊政權衰
敗、新政權崛起，比較特別的大概就宗教戰爭吧。

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推 emptie: 推中文跟英文名詞對應的時候確實要仔細分辨
推 enjoytbook: 可是還有他們超講究繼承權這點~
講究繼承權這點中華文化也不遑多讓
中國歷代以來皇帝立儲君都是大事，
西晉八王之亂、明代靖難之役 甚至是到了清康熙要傳給雍正時也數度發生爭議
都是繼承權沒處理好的結果。小則手足相殘，大則亡國滅族。

推 Yanrei: 我也覺得歐洲那邊各種王國貴族體系關係超亂，常常都搞不清
→ Yanrei: 楚XD
推 Yanrei: 頭銜也不只公侯伯子男爵，還有一大堆選帝侯邊境伯XX大公
→ Yanrei: 之類的頭銜，感覺很複雜...
那只是依造 功績 或 冊封地區 再加上的爵位，
又或者本來是不同文化區所使用的稱號卻因中文翻譯的近似，產生是同一系統的誤會。

翻譯名詞有爭議建議先看原文，再查尋歷史上冊封的緣由。

※ 編輯: carzyallen (1.172.120.195), 12/07/2016 21:30:18
推 WindSpread: 推
※ 編輯: carzyallen (1.172.120.195), 12/07/2016 21:41:20
推 darkbrigher: 歐洲 the great稱號都翻作大帝
推 sdhpipt: 歐洲中古時代的皇帝也是具有共主的地位的,至少可以壓住德
→ sdhpipt: 語區義大利語區各國王
→ sdhpipt: 而且常常干涉法國英國等國的內部事務