Re: [閒聊] 為什麼很少看到改編中國神話的作品

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言：
: 上面那兩篇都是假譯題
: 基本上 把世界影視文化輸出最大的"英美"跟"日本"拿來看
: 最大宗的主題就是希臘羅馬神話 再來是埃及神話 無論歐美或日韓都很愛用
: (超世紀封神榜,波西傑克森,荷魯斯之眼...)
: 然後日本本身也很常用日本神話
: 英國作品又會帶有點日耳曼(北歐&德國)+塞爾特神話的影子 美國跟韓國的OLG也用很多
: (魔戒,哈利波特,魔獸爭霸,RO,天堂...)
: 後來好像都被用得差不多了 開始往冷門方向開發
: 漫威雷神索爾讓北歐神話再次浮上檯面
: 夢工廠有北歐維京風的馴龍高手 皮克斯也出了塞爾特蘇格蘭風的勇敢傳說
: 日本有Fate愛爾蘭英雄 韓國有瑪奇
: 然後這些似乎也開始玩老了
: 迪士尼開始出南島民族玻里尼西亞題材的海洋奇緣
: 可是還有中國神話很多大家耳熟能詳的故事 怎麼很久沒人用了?
: 西遊記跟封神榜應該不太算神話 因為成書時間很晚 花木蘭也不算神話啊

因為很多人說西遊記/封神榜也算神話 所以我稍微查了些資料 回應一下推文

→ understar: 中國大多是著作改編吧 真正是神話故事的是不是蠻少的?
推 allenlee6710: http://i.imgur.com/MhGPeXH.jpg
我查了西遊記的維基後 拉到最下面也看到這個
文學部分, 封神榜,白蛇傳,西遊記,聊齋 都被歸在這邊
不過這些書在中國本身是被歸在"小說"中的"神怪小說"
至於能不能構成神話 可能要看有多系統化的程度

→ winter0723: 其實要講神話還蠻不少的，不過蠻散亂的
推 ntb5768: http://i.imgur.com/i6MEcK2.jpg
→ ntb5768: 另外，就是中國神話沒有系統，像是西方神話有完整的體系
→ ntb5768: ，中國是沒有的
→ ntb5768: 這也對神話的發展很不利
這邊的幾點提供了一些答案:
中國人注重實際的民族性,史學家的古書歷史化,儒家思想重視現實,哲學思想發達...
導致了神話文學這一塊長期不受重視 直到明朝神怪小說興起

推 laughingfish: 中國神話 創世神就是盤古的開天闢地 女媧造人 伏羲
→ laughingfish:  神農 山海經和九哥其實都是很精彩好看的故事 但是
→ laughingfish: 中國受限於思想鉗制 有那麼豐沛的資源 卻生不出世
→ laughingfish: 界聞名的大作
推 laughingfish: 就算有中國人跟托爾金一樣有才 環境八成也不允許他
→ laughingfish: 寫出一部地位同等於魔戒 冰與火之歌的奇幻大作
托爾金寫魔戒等著作 在序中提到起緣於他感嘆於英國沒有自己的神話作品
希臘羅馬有神話,基督教有聖經,德國有尼伯龍根之歌 英國卻連亞瑟王故事也是法國人寫的
於是突然想到"如果沒人寫過,那何不我自己來寫一部?" 於是開始了中土世界的創作

如果魔戒世界算是現代神話
那麼西遊記跟封神榜或許也能算作是明朝創作的神話吧

→ vitalis: 神話大多跟宗教有關吧！拿掉有少了大半
推 laughingfish: 應該說宗教常常自有一套創世的故事 然而最古老的神
→ laughingfish: 話往往來自自然信仰 年代遠早於現世宗教出現之前
推 laughingfish: 道教也只是把自古有的神話中盤古 王母 崑崙 蓬萊 女
→ laughingfish: 媧等概念引用到宗教的創世體系裡 並非道教自己的原
→ laughingfish: 創概念 而像玉皇大帝 哪吒這些人物則是有道教後才出
→ laughingfish: 現的
中國多數時間政治上都以儒家掛帥 怪力亂神上不了檯面
西遊記,封神榜等小說 在劇情中建構了一套天庭,地府,仙境,龍宮...的佛道教世界觀
也有了太上老君,二郎神,東海龍王,哪吒...等角色設定

但是兩者還是很多地方設定各異 無法融為一體
而現代網小,仙俠遊戲,戲劇等創作 雖然取用其中不少元素 但背景設定還是各自為政
沒有像其他地方的神話一樣發展出一套固定的世界觀
因此中國神話相較於其他神話較鬆散
現代也比較沒有突破性的世界大作

希洽曾創造過倫語創作奇觀 不知道是否也能興起中國神話設定補完及創作潮呢XD

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推 hinajian: 道教系統太活了 隨時都在創新角（過世的偉人）破壞平衡
→ senshun: 不是這樣的，像屈原的九歌也是神話類的故事，雖然內容其
→ senshun: 實是在自憐。
→ senshun: 之所以讓大家覺得中華缺少神話故事是因為近代強調破除迷
→ senshun: 信和瘋狂汙名中國古代的所有著作。以至於現代人不曉得有
→ senshun: 。
推 hom5473: 會不會是融合的族群太多 大家神話都不同整合不起來
推 bluejark: 神話本來就是創作
→ bluejark: 道教神這麼多要故事還怕沒有嗎只是大家想不想知道而已
推 senshun: 重黎絕地天通，也是古神話。 題材其實很多，只是沒有特意
→ senshun: 編大長篇而已。 至於西遊記，其實是集過去民間信仰的脈絡
→ senshun: 於一著，不是憑空問世。另外神怪類是中文體系的分類，跟
→ senshun: 西語分類不同應該很正常。
→ senshun: 在戲曲小說這些長篇出現之前，神話或神怪一直以散文形式
→ senshun: 散見書中。 還有專門記載精怪的著作(非山海經)
推 endlesschaos: 塞爾特 Fate 拿來用的也是神跟人混處的時代啊  所以
→ endlesschaos: 除非你能很精確的定義出神代和人代  不然封神演義沒
→ endlesschaos: 理由不行吧
→ PrinceBamboo: 樓上 看你是把西遊封神定位在"神話"(ex.塞爾特神話)
→ PrinceBamboo: 還是"用到神話元素的創作"(ex.Fate)囉
→ senshun: 思想箝制近代之前主要是對文人的政治干預，民間的神話或
→ bnn: 這年頭統一世界觀不見得必要喔,無限流/系統流那種整天切世界
推 epihamlet: 國土面積與種族文化多樣也是原因
→ bnn: 當然還是得吃寫作功力,換世界也比較不用整天吃書
→ senshun: 民間茶餘飯後的消遣不致於被控制，官方沒那麼閒
推 kusanaki: 先問中國以外的國家引用中國神話創作有市場嗎?
→ kusanaki: 如果只是中國人能用 中國人用才會有人看 那外國人何苦?
→ PrinceBamboo: 佛道教今信仰者仍眾 國內外都不敢亂玩是否也是原因?
推 senshun: 樓上，可以賣日韓，鬼燈的冷澈就是中日混合的神怪漫。賣
→ senshun: 歐美要配合翻譯編制上很麻煩又容易碰壁，豪賭的概念。
→ bnn: 東方背景讓吸血鬼亂入的故事,也可以西方背景讓精怪亂入啊
→ bnn: 當故事需要一個外來異族,拿其他地區神話故事出來也很正常
→ bnn: 比如哪天獨角獸的族群裡跑來了遙遠東方的麒麟眷族...
推 senshun: 雖然鬼燈主要是日本化的中國地獄，本質已是日本的味道，
→ senshun: 但架構跟中國的概念沒有差太多。
推 kusanaki: 先不管日韓買不買帳 這篇舉的例子 神話出產國和引用國
推 senshun: 佛道不是沒有人玩過吧，只是體裁不同，加上有沒有大紅的
→ senshun: 問題。
→ kusanaki: 未必有掛勾 中國神話目前還沒這樣啊
→ kusanaki: 日本引用賽爾特跟北歐神話也未必會出現大戰日本神的場面
推 bluejark: 西遊記本身就是改編佛道神話的作品
→ none049: 獨角獸的族群裡跑來了遙遠東方的麒麟眷族印象中有了
→ PrinceBamboo: 哈利波特裡出現過中國火球龍
推 endlesschaos: 中國火球龍根本就只是單純借地名來用而已吧  東方龍
→ endlesschaos: 又不是蜥蜴狀而是蛇狀吧
→ PrinceBamboo: 他有一點(西洋人心中的)中國龍特徵啊 有長鬚 紅色
對了 忘記提到這個 維基裡有個"分類:中國神話題材作品"
裡面列了許多作品 可以參考看看
https://goo.gl/Hkycmq
神話世紀 無雙OROCHI 小太極 都名列其中XD
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.189.78), 12/07/2016 01:54:21
推 gemini2010: 中國不是有黃帝蚩尤大禹治水之類的神話嗎
推 laughingfish: 我很喜歡中國神話~ 最大願望就是有人可以寫出像
→ laughingfish: 魔戒地位的中國奇幻大作!!!!