Re: [閒聊] FFXV日本首週只有6X萬是否告訴我們

[Tiandai (Tiandai)]

※ 引述《shun2010 (SHUN)》之銘言：
: 我覺得還是因人而異吧 像我就是玩不習慣主角是女角的遊戲
: 就算OLG有玩 也只是創好玩沒想過要認真玩的分身
: 所以這次四個大男人 也感覺還好
: 可能主要問題是在人設吧 但FF系列主角大多不都這樣嗎...?
: 我真的覺得這不是啥主要的問題
: 但就是很多人就因此罵FFXV是糞作、GAY作
: 感覺就是為酸而酸而已，
: 現實中也不乏幾個同性好朋友會出去玩吧?
: 有人會因此說他們是GAY嗎?
: 還是幾個男人聚在一起就是GAY? 那念男校的怎麼辦?
: 看了好幾年的遊戲來來去去，
: 真的覺得現在的人評論都很偏激，
: 一有不喜歡的點就整盤打翻，
: 管他遊戲性好、畫面風景在美麗 四個男人就是垃圾
: 我也曾經因為畫風的關係而不喜歡賈修
: 當時因為是買快樂快樂月刊 反正買了就加減看
: 最後我跑去買了賈修單行本
: 說這麼多廢話
: 其實我想說的是 如果多一點包容去了解  也許你會有不同的想法
: 這次FFXV 我有買 不過還在第一章 其實我也只是跟風買來試試看
: 雖然有耳聞劇情很糟糕
: 但小玩了一下覺得...確實有突破我對傳統FF的刻板印象
: 我覺得這是很好的突破


我想你搞錯方向了，
這次討厭FF15 主角群的玩家的主因是：

「都男的我OK啦，啊你們一直刻意搞基是在衝殺小R」


四個大男人沒什麼不好啊，
看看戰爭機器三部曲，主角們不也都男的，還是一堆肌肉兄貴，
(主角群之中只有Anya是女的，一代還長超醜)
但是一邊互噴垃圾話一邊殺翻獸族看起來94爽啊。
雖然馬可斯和多姆感情很好但重點是

「沒有刻意賣腐」

角色的互動一向是RPG的精華所在，
結果FFXV各男主角感覺就是硬要湊出各種屬性，
而且刻意說一些很基的話，
你覺得那是一般直男們聚在一起會有的互動表現嗎？
更別說男校了，男校的直男們出去玩根本就不會這樣講話。


所以總結

「刻意湊出各種屬性讓腐女爽」
「部份直男玩家，對主角們的演出感到相當不自然」

別忘了FF的市場一直都是以男性為主題，
刻意跨足女性市場必然會引起部分男性玩家的不滿，
加上本作劇情不是頂尖，那被噴也是合情合理。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.181.108
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推 xxx60709: Gay of War
推 Solid4: 腰子台實況到現在20小時左右 聊天室前兩天才在說其實實際
→ Solid4: 玩出來不覺得有甲 就四個好朋友而已
→ tsubasa0922: 其實都馬取決於當事者怎想
是啊，
有些人買單，有些人不買單，
就這樣而已。
不過我相信女主角戲份少得可憐也是原因之一啦。
→ tsubasa0922: 認識個朋友，看到男同學A跟B借漫畫而已就能興奮到狂
→ tsubasa0922: 亂想...
我的腐女同學只要看到兩個男的講話就能一直腦補，超猛......
※ 編輯: Tiandai (61.56.181.108), 12/08/2016 04:01:23
推 rxsmalllove: ........應該跟搞基沒什麼太大關係.....劇情不好還
→ rxsmalllove: 有人物寫不好才是重點 是說你有玩嗎@@
我發售前就一直在關注，
這幾個禮拜也看了一大堆實況紀錄。
所以角色互動和劇情都有看在眼裏。
推 Foot: 其實 沒女角才有可能是讓人不會買下手的原因之一
→ Foot: 劇情好不好是玩了之後才知道的事情
看看Luna那可憐的戲份，嗚嗚。
推 rxsmalllove: 在下手買單之前就可以看各種評論了喔 不是一定要玩才
→ rxsmalllove: 可以
→ tsubasa0922: 啊...我這邊說的當事者是指覺得搞不搞基拉
→ tsubasa0922: 現在網路發達，買遊戲前多會估狗一下評價...
→ Foot: 不看評論的人大有人在= =  一堆人買遊戲是憑當下感覺得
→ Foot: 而且衝首發這種事情也沒有這麼多評論可以看
→ Foot: 我自己就是看題材人設沒有特別打動我所以想等第二波
確實很多人買遊戲是不查資料也不看評價的。
身邊不少同學買遊戲的時候，也只會問一知半解的同儕，結果買了又會後悔什麼的......
推 rxsmalllove: FF15不是各種偷跑和遊玩在網路上流傳？
→ Foot: 然後看到劇情被噴成這樣就決定等朋友玩完借來玩了
→ tsubasa0922: 看評論的也有不少啊w 這次會影響多半是發售前流出來
→ tsubasa0922: 的評論讓部分人暫時轉為觀望吧
→ rxsmalllove: 遊玩感想
推 rxsmalllove: 憑當下感覺......是有這種人啦 我是用自己工作賺得
→ rxsmalllove: 錢買遊戲的 會去多蒐點資訊 雖然我也是衝首發就是
→ bqdsqure: 那人設..肌肉大男,斯文眼鏡,幼齒金毛.說不腐沒人相信吧
→ bqdsqure: 人設讓男性玩家第一印象就不好了,劇情又鳥掉,沒女角可用
偏激一點講是這樣沒錯啦ww
→ mayanino: 哪些話很基呀，我到現在還沒看到耶
→ tsubasa0922: 不一定要對話啊，就像我那推文那樣w
推 rxsmalllove: 我是也沒特別印象@@
→ bqdsqure: 感覺就靠情懷在玩的.但罵歸罵,應該還是會買來供
→ randyhgmac: 總覺得鐵血二期聽說收視率低落會不會也有點這原因
推 randyhgmac: 畢竟鋼彈上一部受女生注目的00也有點時間了，
→ lovesora: 鐵血目前的評價都還不差吧 雖然我覺得便當都太刻意要發
→ mayanino: 因為就連我的好幾個男性友人都不覺得基了,他們玩支線玩
→ mayanino: 的比我還認真，動作也很正常，連噗浪上腐女眾都不覺得基
→ ryvius0723: 鋼彈收視率低是因為現在電視早就不是主流播放方式了
→ ryvius0723: 00那時候收視率還有點意義 但00也是快10年前的了
→ vanler: 實際上劇情就真的不賣腐 只有沒買的人看到人設就覺得基
→ vanler: 搞的不知道這作品是鎖定哪種族群w
→ vanler: 很多人在噴金毛娘 但其他三人對他的娘也沒特別反應
推 feyster: 就很多人為噴而噴啊，要噴劇情我接受，但那四人組很早就
→ feyster: 固定了，而且好幾年前又不乏男角數量>>>女角的遊戲，不懂
→ feyster: 最近幾年看到男角多的遊戲就在基來基去
推 ayubabbit: http://i.imgur.com/C72yOG6.gif
噓 vincent8914: ff15已經算是頂尖的jrpg了......
→ ayubabbit: 可愛的金毛
推 sillymon: 我覺得只是穿成牛郎的問題而已 實際上對話互動不覺得甲
→ lovesora: 那穿著跟髮型真的很噁
推 zeal63966: 鐵血收視率低是鐵血的問題就是了，跟所有同日五比是全
→ zeal63966: 日五最低，跟收視習慣無關
推 WTF55665566: 平常對話的互動還好 沒現實感而已 但13章跑完那個刻
→ WTF55665566: 意的回憶告白就真的...
→ e04su3no: 其實真的沒有特意搞基 我寧願他們在基一點不要不上不下
→ e04su3no: 男性女性兩邊不討好
推 WTF55665566: 重點還是說故事能力太差了 一堆劇情的bug 不合邏輯點
→ WTF55665566: 一堆 中間還跳tone
→ WTF55665566: 講真的今天這款不掛FF我也認為劇情根本亂作
這次不掛FF的招牌，我會給個評價中偏上啦，
但是FF的招牌太沉重了，FFXV明顯承受不住。
推 amoya: 強烈覺得有些男玩家是不是對賣腐或搞基一詞有誤解啊，如果
→ amoya: 說看四個帥哥就覺得是人設賣腐，那比大多數腐女還會腦補了
→ amoya: →_→，就算男玩家覺得這四個不像男人相處模式，可對女玩
→ amoya: 家也感受不到值得腐的地方，一直聽到賣腐莫名其妙
哇，那這樣說的話SE真失策，
兩邊都可能買不到單。
推 freshmints: 這本來就是一個商業化作品 不滿足觀眾下場當然是銷量
→ freshmints: 慘澹
推 phix: FF太現代化了 還是想玩中古幻想騎士風格那種
推 phix: 搞的像偶像劇也不喜歡 人設千篇一律沒人性
這次就是故意走現實風的啦，沒辦法。
「基於現實的幻想」，這是官方近幾年的宣傳詞。
推 bbadia: 覺得穿著問題比較大QQ
推 fox377: 身為腐女看到四個醜男腐不起來啦，太看低腐女了
嗚嗚對不起
→ tsukasaxx: ff15被講最兇的應該是13章吧...
那個設計我當初看到，我只覺得
「我到底看了三小」
推 h6x6h: 又是中古風才膩啊～
→ h6x6h: 身為女生不覺得有腐，反而我周遭的男性腐眼比我強
→ bomda: 劇情問題+搞基問題=大問題
推 wingdeniel: 管他基不基腐不腐爛劇本誰吞的下
→ mayanino: 那就罵爛劇本呀，但很明顯罵基罵甲的一堆，還說改女角就
→ mayanino: 玩。所以重點不在劇本好壞，而是角色性別
推 fox377: 我看ps版主要都在罵劇情啊，是這邊風氣不同？
推 smallfei79: 要說爛過頭有點超過，就是10～13章線性劇情表現的不太
→ smallfei79: 好，13章遊戲體驗又很糟
→ smallfei79: 常看腐作也不覺得FFXV賣的很嚴重，發售後就C洽還看到
→ smallfei79: 在黑這點
推 smallfei79: FFXV除了11-13章表現外，整體劇本來看我認為很不錯了
→ smallfei79: ，劇情外的東西也都有很高的評價
我覺得戰鬥系統很酷，華麗感有做出來。
當初看宣傳片就一直覺得很帥。
推 tomuya: 沒看到對白有搞基內容，具體來說是哪幾句話？
→ mayanino: 因為這是C洽呀，當然以C洽的情況來說，誰管PS版在講什麼
推 fox377: 原來如此這邊的人只在乎有沒有奶
推 smallfei79: C洽是男性向討論區，女形象在這邊被黑很久了，習慣就
→ smallfei79: 好
推 WTF55665566: 搞基本來就是feel的感覺 沒有像正常男人會有的互動
→ WTF55665566:  再加上13章結束後那個告白 ... 被酸基剛好而已
→ WTF55665566: 不然你可以告訴我現實有那些不是gay卻會這樣互動的
→ WTF55665566: 潮男？
→ WTF55665566: 國外網友評論還滿中肯的：就是把四個好姐妹的靈魂塞
→ WTF55665566: 到四個大男人身上
這我也有看到，蠻中肯的。
→ lovelymoco: 因為不是用台男當基準去設定當然看不到呀
推 WTF55665566: 所以哪個次元的男人會這樣互動？
→ WTF55665566: 日本會這樣？
→ WTF55665566: 甲甲例外啦
→ WTF55665566: 這作如果設定這四個其實是甲我還比較能接受勒
→ rh44442002: 這幾個互動很正常啊，這樣就基大概看到兩個男的都是基
→ rh44442002: 了
→ lovelymoco: 跟你的認知不同就是甲也太歧視了吧～說好的性別平等呢
→ lovelymoco: w
→ mayanino: 潮不潮是另一回事，但那樣的互動我從國中開始就常看到呀
→ mayanino: 之前同事都3X-40初頭了，他們那群還是這樣打打鬧鬧呀
打鬧又沒關係，
但我個人覺得FFXV主角們的互動感相當違和
→ bqdsqure: 每個人看法不同正常吧~ 但不可否認有部分人覺得反感阿
→ rh44442002: 但是有很多的人只是看一張圖就腦補他們是基了
推 rxsmalllove: 我也覺得還好 再說現實上的話頂多是多加些語助詞還
→ rxsmalllove: 有屁話而已 覺得啦
→ rxsmalllove: 意思其實不會差很多
※ 編輯: Tiandai (120.101.42.108), 12/08/2016 11:37:19
→ mysteria: wtf你知道埃及男性朋友間會手牽手逛夜市嗎 台男看天下耶
我知道你想表達什麼啦，
但是你也不用拿埃及文化類比啊，也差太遠......比喻有失當。
→ flysonics: 賣鬧阿 一個亞洲日本做的遊戲要用埃及文化來護航...?
→ flysonics: 台灣 日本 甚至近似遊戲裡文明的西歐諸國都不會這樣啊
→ mysteria: 我只是想說不要因為跟自己習慣不同就覺得不應該存在
→ mysteria: 不要抓錯重點了 這畢竟只是遊戲 人家想設定那個世界的
→ mysteria: 很多要素可能也不符合現實（物理規則之類的）
推 flysonics: 要說這是那個世界的習慣 可是王者之劍裡一堆男人的親衛
→ flysonics: 隊私底下互相互動也沒這樣啊...
→ mysteria: 我沒看過不知道 不過我覺得砲這個很無聊 k-on的角色互動
→ mysteria: 其實跟現實也不太符合啊 要砲根本就不用看acg了...
→ mysteria: 要對這點發表評論也可以 但是只針對ff討論似乎有失公允
→ mysteria: 舉例 p5之間的男性對話也沒有髒話來去 怎就不說這點呢？
→ mysteria: 總覺得是ff招牌太大 什麼東西都可以顯微鏡顯示
十年的包袱太重了
→ mayanino: 台灣男性是不會手牽手啦,但會勾肩搭背呀，以後看到都要
→ mayanino: 笑他們甲爆了
......直男們勾肩搭背又不會變成gay。
推 WTF55665566: 就15描寫的爛啊 搞四個奶油男美其名是好友關係非甲非
→ WTF55665566: gay 結果互動不如p5細膩 又多一堆不明所以的小動作
→ WTF55665566: 跟讓人出戲的對話
→ WTF55665566: 就拿真的腐女愛的男男題材 overwatch的源氏跟半藏來
→ WTF55665566: 說好了 在雙龍裡也沒有類似15的奇怪互動
→ WTF55665566: 看雙龍動畫片我就不覺得源氏 半藏是甲
推 WTF55665566: 所以跟招牌不招牌 台灣男性牽手勾肩沒啥關係 就純粹
→ WTF55665566: 是FF15描寫這四位 互動非現實 說哥兒們不像 友情也沒
→ WTF55665566: 描寫的很細膩 說執友也不像
→ WTF55665566: 但是又整天膩在一起 被酸基頭4剛好而已
→ mysteria: 好吧 你開心就好 雖然你的意見我不太理解就是了
推 amoya: 我也不理解他覺得的腐點在哪...所以我只好歸因於男人覺得
→ amoya: 腐跟女人覺得腐是不一樣的，比方我記得上次有個男的說一開
→ amoya: 始推車的畫面看到男人屁股覺得很基，我自己玩的時候根本沒
→ amoya: 注意什麼屁股只覺得靠這跑車超廢....
推車那一段我覺得蠻正常的，還好。
※ 編輯: Tiandai (120.101.42.108), 12/08/2016 14:55:33