Re: [閒聊] FFXV日本首週只有6X萬是否告訴我們

[AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)]

針對這個議題，水龍敬大師今天早上有做了一個整理挺有意思的：

https://twitter.com/mizuryu/status/806966494336720896

把歷年來發行過FF的每款家用主機的軟體排行榜列出來之後，可以看到：

與其說FF15賣不好，不如說到了現在這個年頭，在日本無論哪款家用主機遊戲都賣不好。

而FF15在PS4平台上已經是幾乎兩倍於第二名的暢銷了(考慮到FF15才出不到半個月)

而且他查了之後居然發現PS4在日本可說是出乎意料之外地難賣...!



不過: https://twitter.com/1stAngel_Adam/status/807017977811865600

考慮到
FF10發售時日本國內的PS2有470萬台、初週183萬片（2.5人中1人購入）
FF13發售時日本國內的PS3有426萬台、初週151萬片（2.8人中1人購入）
FF15發售時日本國內的PS4有374萬台、初周69萬片（5.4人中1人購入）

要說FF15是一個賣得比較不好的FF，就硬體持有比來說確實...

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 作者  askingts (請問)                                     看板  HatePolitics 
 標題  [新聞] 電郵重查後 希拉蕊民調翻升 又領先川普                            
 時間  Fri Nov  4 11:54:24 2016                                               
只要是作出三普落後的媒體民調 根本就不可信 按照速度哥的邏輯
現在的民調應該是 三普:希拉蕊= 45%:39% 才對 怎麼可能民調數據顛倒過來
速度哥從不刪文 他等著在選後打臉你們這些左腦強力膠粉的臉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.47.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1481245190.A.9ED.html
推 kitune: PS4當初晚了全世界 然後賣到一半又跟你說PRO跟薄型要出囉
→ kitune: 還能賣成這樣我覺得很屌了zzz
推 WTF55665566: 有看內文嗎 基本上15就是個砸招牌作弊
→ WTF55665566: 作品
推 vanler: 開放反方崩潰說買榜
→ Shift2: 重點不是總銷量而是持有比吧
既然現在在日本家用主機遊戲無論哪款都難賣，跟前作比起來持有比下降也是自然的事

我自己PS4買到現在也只玩了五款:The Last of Us, DQH, Bloodborne, Darksoul3, FFXV

而且其中三款還是今年後半年一次玩完的，畢竟現在各種娛樂真的很多，不差PS4一項
→ WTF55665566: 除了上代13留下的業障 這作的爛劇情跟絕殺13章也是
→ WTF55665566: 讓這業障繼續延續的關鍵
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:12:36
推 marioworld: 你這一列下來 反而更覺得FF15賣很爛
推 watanabekun: 其實水龍敬的基本假設就有問題了
→ watanabekun: 他用的硬體販售量都是最終銷量，不是遊戲發售時的
→ watanabekun: 所以那個機數無法準確反映實際玩家人數 (會高估)
→ watanabekun: 然後FFXV的五百萬明明是出貨數不是銷量啊... XD
所以我有提出幾款FF初動時的持有比作佐證啊。

然後也沒人提到這500萬的事情啊...
推 a502152000: 戰銷量時間到了（拉板凳）
→ watanabekun: 不過這數據整理本身是不錯的，讓我發現自己可能低估
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:16:14
→ watanabekun: 了Persona4→5的品牌價值實質成長
推 WTF55665566: 對鐵粉來說 只要掛上FF 就算內容擺顆西瓜也ok
→ WTF55665566: 這讓從7891012一路玩過來的老玩家看起來更覺得可笑
78910我是沒意見啦，但你舉12

12主角在我眼中差不多就跟顆西瓜一樣欸.....我指的是Vaan
推 sarevork: 你不覺得列出來更顯得賣不好啦
我是同意水龍敬說"這是PS遊戲市場整體的衰退"這點的

像MGSV跟MGS4比起來銷售量不也掉了一半嗎
→ WTF55665566: 一款曾經能以劇情為賣點 輔以每代豐富的內容跟系統
→ WTF55665566: 創新
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:19:03
→ watanabekun: 從7開始玩的叫"新"玩家。10後的算"超新"，別搞錯了..
→ dreamnook: 對鐵粉來說 只有BZ不是戰五渣(?
→ WTF55665566: 以往不論在國內國際的銷量都打遍天下無敵手
→ watanabekun: 我不是質疑原PO結論啦，因為我自己在看到這篇文前也
→ WTF55665566: 現在也淪落到內容空洞 只剩下殘破系統 跟靠鐵粉護航
→ WTF55665566: 才能苟延殘喘的地步
→ watanabekun: 在讀水龍敬那份數據，下面吐槽他的人確實有道理
推 togs: 這列表+結論確定不是反串?
→ dreamnook: 大概也是買不起FFXV 不甘寂寞天天酸(?
→ watanabekun: 其實應該說這是家機在日本快速式微
推 a43164910: FF13真的是騙了一堆人
推 WTF55665566: 靠dre鐵粉多買幾片了
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:22:28
→ watanabekun: PS2、PS3的時候世界硬體銷售有1/8在日本 現在剩1/20
→ WTF55665566: 滿好奇13 15的失敗 會讓se重視其他款遊戲嗎？
推 sarevork: SE早就注意手游區了FF現在是一個固定出來刷純在感IP
推 lav1147: 噗~有人根本沒玩也可以到處更風罵阿XD 莫非是印象派大師
→ sarevork: 用FF當招牌 定期可以出衍生手游
→ Flyroach: 有在關注這部分統計而不是一日酸迷的應該都知道，日本現
→ Flyroach: 在主機賣的差就算了，遊戲賣的更差，比主機衰退的更嚴重
→ Flyroach: 讓人懷疑很多有買家機主機的都是買來幹麼的？當擺飾？
選擇變多了，用不著專情於PS4一項

就我來說，理論上若按照我PS3 PS2時的消費習慣，

SFV MGS Uncharted4 SAO系列作 我都應該要買的，

但實際上變成了只會去關注內心中幾款神主牌，其他的就再說而已
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:27:38
推 WTF55665566: 我覺得這不是藉口啦 都是衰退 為啥persona銷量還能逆
→ WTF55665566: 勢上揚
→ dreamnook: 看電視
→ kenay: 遊戲主機(X) 藍光光碟機(O)
→ watanabekun: 這懷疑是多餘的吧，就二手+數位版啊
→ WTF55665566: 身為一代神作的FF卻只能開始為銷量找一堆的藉口
推 phix: FF改成外包算了 比較有新意也能控制預算
→ WTF55665566: 有數據顯示這款數位版跟二手的銷量嗎？
→ watanabekun: 數位版的銷量計不到、現在遊戲評價流通快，很多人會
→ watanabekun: 不衝首發觀望評價和等價崩
→ WTF55665566: 滿好奇的 照鐵粉說法應該是都沒人買實體片 銷量全部
→ WTF55665566: 在數位下載版跟二手 XD
→ kenay: 不過說真的 日本家機市場比起往年算貧弱沒錯
→ watanabekun: 遊戲難賣一部分可說是因為消費者變聰明了 (?)
推 grandzxcv: 大濕果然在哪一行都是大濕
→ dreamnook: 而且已經有太多爆炸前例了 衝首發高機率衝向屎XD
推 sarevork: P5只能說團隊很用心的養IP 3代開始累積的人氣展現出來
推 WTF55665566: 數位版有心統計統計遊戲公司不會計不到啦
→ sarevork: 還有主角帶入感也夠
→ WTF55665566: 現在一堆遊戲都馬數位下載 各平台也都有統計數據
→ watanabekun: 二手銷量怎麼可能計得到  講笑話嗎
→ WTF55665566: 如果銷量好的話遊戲公司還會迫不及待的自己跳出來喊
→ WTF55665566: 話
其實通常銷量好才更要喊話不是嗎？銷售數字是更有力的宣傳

像你的名字，不是也一直推新的CM嗎。
→ WTF55665566: 除非是沒有預期的好或是爆死
→ watanabekun: 數位版銷量計得到是一回事 要不要公開給你看是一回事
→ WTF55665566: 我說數位版欸大哥
→ friedpig: 看13也要順便看13-2 13-3阿  砸招牌的是誰還難講
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:31:33
→ WTF55665566: 就 沒什麼有利的數據可以公開 當然隱瞞啊 意外嗎
→ dreamnook: 目前沒先丟屎的也只剩那幾家吧
→ watanabekun: 雖然一般來說都認為同一代再出分支作會比較難賣
→ watanabekun: 但看這個整理的FFX→FFX-2  好像也未必是這麼回事(?)
→ Golu: 從一開始FF15的新聞稿和當時銷售數據就能看出端倪啦(笑
→ watanabekun: 是說我不知道只看實況的人為什麼對SEX社怨氣這麼重..
→ dreamnook: 因為搶BZ風采啊
推 Nyarlathotep: 這表格很有問題啊，前面是任家的FC,後面換成Sony家
→ Nyarlathotep: 的，而且本世代日本國內還是有家機遊戲賣破百萬啊，
→ Nyarlathotep: 只是是Wiiu的馬利歐，馬車，大亂鬥和花枝娘
→ Golu: 銷售量可能會不好也得出來喊話啊，日與月和FF15的事前預訂量
→ watanabekun: FF1出的時候Sony系就還沒有主機啊 XD
推 GAIEGAIE: 7代開始玩就自詡多資深 呵呵(捏鼻)
→ watanabekun: 他就是追FF的歷代銷售量嘛...
推 sarevork: 我覺得拉~15賣不好也和13-2-3這樣搞有關
→ sarevork: 玩家對團隊失去信心 覺得之後一定會有續篇和加強版
→ sarevork: 再加上大幅偷跑 非預購派的都會受影響
→ watanabekun: 史克威爾的宣傳本來就常常隨便嘴 信用破產很合理
→ Golu: 差距確實有透過新聞稿發佈正向訊息的需要
推 Nyarlathotep: 原來如此，抱歉眼殘沒看到
→ friedpig: 這次偷跑各種混亂也是一個打擊點
推 WTF55665566: 其實從12就開始走鐘了 然後 13 13系列作一路凌遲
→ WTF55665566: 現在玩家都習慣FF作品先觀望在考慮要不要入
推 gm79227922: 2.8跟5.4沒有衰退?
我認為這是PS4市場總體的衰退
→ watanabekun: 反正銷售數下滑的原因非常複雜啦，可以打一份幾十頁
→ watanabekun: 的檢討報告吧
→ WTF55665566: 一塊神主牌玩到變成大家要猶豫再三 然後得靠搞笑跟鐵
→ WTF55665566: 粉護航衝人氣 也真是悲哀
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 09:40:16
→ watanabekun: 1.環境與玩家行為變化  2.品牌價值變化  3.偷跑影響
→ watanabekun: 大概大分類有這三塊吧，每項下面都可以拉出很多細項
→ WTF55665566: 看看育碧從大bug後一系列的爛作讓玩家現在還賭爛到
→ WTF55665566: 不行
→ WTF55665566: 現在se是要把FF也玩到這地步就是了
→ WTF55665566: 這種商譽是很難挽回的 不是靠幾個鐵粉在那嘴炮護航就
→ WTF55665566: 能救
推 chean1020: 鐵粉一個精神錯亂
→ dreamnook: 鐵粉都能救BZ了 安啦
推 wolfrains: 7開始玩算老 那從聽悠久之風開始玩的算啥
推 kenay: 偷跑是個引爆點 期待10年的遊戲 端出這種劇情 就算是鐵粉也
→ kenay: 會觀望吧
→ wolfrains: 現在都沒中古世紀風了 懶得玩
→ dreamnook: 如果當初D3早一週偷跑                 鐵粉還是繼續買
→ friedpig: 我是在等傳說中的高畫質PC版就是了
推 ren740719: 偷跑影響只是假議題啦，問題就是不夠吸引玩家阿
→ ren740719: 如果因為偷跑就有人不買，那只代表這遊戲吸引力不足
→ friedpig: 也要看遊戲類型八 RPG重點是劇情 雷光了還要玩喔
→ watanabekun: 偷跑並不是假議題
推 KobeIchiro: Persona的電波就只有亞洲限定吧 比以前賣正常
推 bestadi: 偷跑不是問題 而且這問題根本不能解決 PM已經示範3次了..
推 WTF55665566: 偷跑就是假議題啊 寶可夢日月也偷跑 但人家銷量反而
→ WTF55665566: 爆棚 讓nds 2ds連帶賣到缺貨
→ friedpig: 尤其是現在網路交流越來越快 偷跑影響也不是過去能比的
→ WTF55665566: 啊你FF偷跑怎麼大家反而興趣缺缺？
推 watanabekun: 如果你預購了一片遊戲還沒付款(可以退)
推 bladesinger: 偷跑不是問題，偷跑讓負面評價先曝光就...
→ WTF55665566: Persona歐美也很夯耶 是女神系列比較偏亞洲電波吧
→ watanabekun: 然後發售前一個禮拜有十個朋友都跟你說這片很雷
→ newtypeL9: 有人會護航看實況根本不等於玩遊戲，會因此棄很奇怪
→ watanabekun: 正常的人多少都會猶豫想退訂
→ watanabekun: 這次偷跑讓SEX社股東震怒的原因就是因為還沒到發售
→ dukemon: 女神系列故事設定太敏感，在歐美不好賣
→ WTF55665566: 啊所以就是這片很雷啊 像寶可夢日月人家偷跑 結果帶
→ WTF55665566: 來的是好評
→ watanabekun: 日就惡評在網路上到處傳，他們覺得影響銷量
→ bestadi: 那為什麼會有負面評價 「根本」問題就是做的爛吧
→ WTF55665566: 結果當然是賣到爆棚
→ flysonics: 那不就只能怪遊戲自己做得差 偷跑先讓負評傳出來嗎...
推 kyo3tree: 有些遊戲看過偷跑的反而更想買 有些看過就像被澆了一盆
→ kyo3tree: 冷水
→ friedpig: 我還以為PM劇情一直都不重要
→ watanabekun: 1.環境與玩家行為變化  2.品牌價值變化  3.偷跑影響
→ watanabekun: 上面列的3個方向，3會和1 2的一些基本條件有交互作用
→ friedpig: 這次PM成績 PMGO幫忙也不少吧 動畫就不確定了
→ watanabekun: 遊戲做得爛是個簡單的結論，問題你要研究個案不能只
推 reinhert: 如果遊戲劇情真的能改動玩家，那玩家一定忍著不看捏他
→ watanabekun: 歸因於遊戲做得爛啊 XD
推 WTF55665566: Pm這次劇情不差+豐富的遊戲性跟要素
推 egg781: PS4目前為止不是這個世代家機的勝利者嗎???
→ friedpig: 基本上PM最近的品牌價值剛好在一波高點
→ reinhert: 等到出來在去體驗，但是之前被FF13系列炸的信心全失就
→ WTF55665566: 讓本來一堆因為日月動畫低能智誓言抵制的通通倒戈
推 kyo3tree: 真正的問題不是偷跑 而是偷跑之後的評價提前公佈 就像
→ kyo3tree: 打開潘朵拉的合作
→ reinhert: 採取先觀望的態度，等到第一波結果出來後自然不會去買
→ kyo3tree: 盒子 打錯
推 KobeIchiro: 有歐美也很夯的數據? 歐美銷量也屌打亞洲嗎?
→ friedpig: FF倒是砸鍋好久了 雖然RE FF7小炒熱一下 不過還沒上市
→ WTF55665566: 是 但是評價的好壞與否還是取決於你遊戲公司的製作
→ WTF55665566: 爛貨當然沒人要 好貨大家搶 偷跑只是讓資訊透明點 速
→ WTF55665566: 度傳遞快一點
→ WTF55665566: 不會讓神作變糞作 也不會讓糞作變神作
→ dreamnook: 就像BZ
→ WTF55665566: 可是bz的銷量跟熱度都是一直在水準以上耶
→ watanabekun: FFXV的成品品質本來就在宣傳的聲勢以下 不用再講了
推 xdctjh: 第十三章改水龍敬樂園必買
→ bestadi: FF15也算是吹到一個高點 高潮10年 田火田四處放火阿 0.0
→ watanabekun: 就算是事實一直重複還是看得很煩
→ friedpig: BZ招牌也快砸光了吧 情懷快賣完了
→ WTF55665566: 這邊這麼多數據黨 看過bz的銷量跟遊戲熱度應該不會
→ WTF55665566: 拿來類比呦～
→ WTF55665566: Bz就劇情硬要洗白玩太多了
→ WTF55665566: Wow 星海都來這套
→ dreamnook:                           你看?
→ WTF55665566: 不過wow營收始終維持一定水平 星海則是gg
推 dukemon: 我覺得BZ洗白跟黑化都太過頭了
→ watanabekun: 終於被劫串了 XD......
→ WTF55665566: 嗯～缺乏像以前阿薩斯 刀鋒女皇那樣 經典的黑化歷程
→ friedpig: BZ最近砸了不少招牌 到蠻好奇下款新作銷量會怎樣
→ dukemon: 特別是我真的想不到小地獄吼去把珍娜家轟掉，讓她黑化的
→ WTF55665566: 哈～版面還給FF好了
→ dukemon: 必要性
→ friedpig: 新作改成續作可能比較好
推 Windcws9Z: 說個笑話 FF15開發10年
→ dreamnook:                 會跟你講說沒有鐵粉 然後大家都超愛買
→ WTF55665566: 總之FF經過一連串的自砸招牌 又無法維持穩定的銷量
→ WTF55665566: 水準 滿好奇下一作會如何因應？痛定思痛？像閹割狗
→ WTF55665566: 那樣反省再造 還是一路爛到底？
→ RKain: 這篇統計還不如直接說年輕人不玩FF
推 ayubabbit: 大環境不好
→ WTF55665566: 希望下一作偷跑情報出來是能像寶可夢日月一樣大好評
→ dreamnook: 會有BZ粉繼續推文討拍
→ WTF55665566: 而不是需要靠日清泡麵 bug搞笑 鐵粉嘴炮護航來撐場
→ WTF55665566: 面
→ RKain: 不過遊戲還是或多或少會受到上一作的影響，還有宣傳的內容
推 kyo3tree: bz水準雖然下降但還是屌打jrpg吧 太13的劇本實在太無趣
→ kyo3tree: 了 這次太15電影劇本很棒但遊戲…
→ reinhert: SE系出身的製作人基本上已經炸光光了，FF13~15都這樣
→ friedpig: 品牌砸鍋了吧 像PM有把品牌價值弄回來 新舊玩家都吃到
→ WTF55665566: 也有護航粉無話可護開始跳針劫串
噓 Windcws9Z: 說個笑話 FF15 FF15-2 FF15-3
→ WTF55665566: 不意外 感謝上面完美的示範
→ friedpig: FF各種砸鍋 新玩家不太吃FF招牌了
→ reinhert: 別說年輕人不完，連以前了老玩家都棄了才致命
→ dreamnook: 也有BZ鐵粉看FFXV看得好爽玩不到只好一直酸
推 dukemon: SE之前強的製作人大多都被趕跑了...
推 wolfrains: 小鬍子之後的製作人不是做一個就跑一個?
推 kyo3tree: 而且王者之劍很不錯 兄弟情也不錯但遊戲劇情到底在爛啥
→ kyo3tree:  到底本體是電影還是遊戲啊lol
→ dukemon: PS時代後期走掉一些，PS2時代又走掉一些
→ WTF55665566: dreammnook XD這是反串還是平行世界住民？
→ friedpig: 這裡有批好便宜的製作人阿 打這支電話
→ WTF55665566: 原來在平行世界的FFXV大好評 屌打bz跟銷量輾壓眾生
→ WTF55665566: 啊
→ reinhert: 目前唯一大作品有好評價的只有新生FF14，還是吉田直樹
→ wolfrains: 這招牌已經出15代了 沒個夠花俏的噱頭很難推啦
→ dreamnook: 反串? 我講的是事實啊
→ reinhert: 舊起來的，前面的田中弘道也是砸鍋
→ reinhert: 救
→ friedpig: 不過FF每代差異都這麼大 除了名子跟一些約定成俗的東西
→ WTF55665566: 抱歉我無緣跑去那個世界線啦 不過在這個次元FF XV 好
→ WTF55665566: 玩？？？噗 這笑話不錯啦
→ friedpig: 全部取個新名子都沒差
→ WTF55665566: 可能bug跟選泡麵照片的樂趣>>>>一切這樣
→ WTF55665566: 真的好好玩呦～ XD
→ WiLLSTW: 如果偷跑劇情超神水都戰超爽快超讚 露娜就算領便當領的讓
→ reinhert: 以前就是要靠FF這個名字稱銷量啊，這次FFXV不掛FF我看30
→ dreamnook: 戰鬥系統好玩我記得在板上有人轉過心得
推 leo255112: 二手片啊      日廠還不乖乖上steam?
→ reinhert: 萬都有問題
→ WiLLSTW: 玩家不捨  13章簡潔有力又讓王子的角色描寫變得更加立體
推 KobeIchiro: WTF5566趕快去跟SE自薦 FF系列靠你救了 我一定買10套
→ WiLLSTW: 我才不相信偷跑會對銷量造成影響
→ dreamnook: 問題點也提的很清楚 不是看直撥心癢癢酸爽爽
→ flysonics: 幻影劍本身的架構就可以很好玩了 戰鬥系統我覺得很大一
→ flysonics: 部分是因為沒有捨棄這設定的關係才好玩 不幸中的大幸
→ dreamnook: 那個玩家也是很直白的說系統救了這代 劇情拉成糞作XD
→ flysonics: 真的要講的話就是劇情不知道在幹嘛吧...
我怎麼覺得幻影劍不知道在幹嘛啊，傷害沒特別高還要扣血
推 WTF55665566: 應該要叫dream大大推廣啊
→ WiLLSTW: 說白了FF15的慘劇就是前代搞爛+偷跑爆炸味濃的綜合因素影
推 kyo3tree: 太15發售前的電影跟動畫舖的很好 其實要買跟觀望的人很
→ kyo3tree: 多吧  但因為實況把某些不能打開的盒子提前打開 才會變
→ kyo3tree: 這樣  開高走低 有點像73勝亞軍一樣
→ WTF55665566: 用嘴炮救銷量 史上第一人FF救星耶
推 Windcws9Z: 一開始就說會出3部曲 不易外
→ WiLLSTW: 響最後的銷量 更別說就算跟其他帶同時期FF的銷量跟其他遊
→ WTF55665566: 遊戲劇情有電影水平的一半我看也不會炸成這樣
推 a0187307: FF每代差異性都很大 每代都有不同的喜好者
→ dreamnook: 後來又加上個最糞設計13章 連自己人都吐嘲XD
→ WiLLSTW: 戲比根本是一柱擎天  然後現在只能多其他比較小的title十
推 flysonics: 把王者之劍的劇情拿來作成FFXV-I不是很好嗎....
→ Flyroach: 這代要救很簡單呀，兩種方法都能救
→ WiLLSTW: 萬二十萬？  然後再自我安慰是大環境  FF誒這個盛名的IP
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 10:14:47
→ Flyroach: 一種就是不做開放世界，一路衝主線，就不會有氣氛對不上
→ dreamnook: 這種聽起來的感覺就像是當初D3買來收尾一坨屎
→ Flyroach: 跟後來才在趕場的問題
→ dreamnook: 直到負責拉屎的J胖離開後才重新振作
推 WTF55665566: 王者之劍弄外傳好的多+1 不然再出個dlc補空白的十年
→ WTF55665566: 夥伴在幹嘛也好
→ Flyroach: 一種就是不要主線了，改成單純歡樂向故事跑車獵人記
推 mashiroro: 我就推你那句:12主角是個西瓜 XD
→ WTF55665566: 不過D3靠資料片救回來了 而且人家首發銷量ff15不能
→ WTF55665566: 比啊
→ WTF55665566: FF15能靠dlc救回來嗎？還靠鐵粉的嘴炮可以救起來？
噓 watanabekun: 奇怪了，我以為大家都知道我是SEX黑，什麼時候變成
→ watanabekun: 跳針劫串的護航粉 XDD
推 bestadi: 反而因為偷跑 你才會觀望這款遊戲好壞才是最大問題
→ dukemon: 但看情報指出，這代劇情的演出很詭異，就算串起來看也很
→ dukemon: 散
→ watanabekun: 說真的啦，要批評根本輪不到エアプ...
→ bestadi: 這是什麼遊戲!? FF耶!? 等了10年 還有玩家等偷跑實況再買
→ dukemon: 如果要改善的話大概要追加演出跟劇情才比較恰當
→ dreamnook: 我也不曉得你到底是不是SEX黑 但我可以看出來誰是BZ粉
推 scott032: 記得以前FF這品牌是會大量拉高主機銷售的，只能說時代
→ scott032: 不同了，FF也沒以前厲害了
推 sarevork: 劇情中期開始失速13章撞山 如果14章部是直接結束
推 reinhert: 講白點，人家任社的新Zelda一直拖著就是知道做出來品質
→ reinhert: 不好，一直等到Monolith做完XBX加入才全速啟動，這麼堅
→ sarevork: 而是開放讓玩家跑10年後的世界 可能會好很多
→ Flyroach: 這代就是前一秒還很嚴肅，後一秒大家又開心打屁拍照
→ reinhert: 持就是為了不砸遊戲品質，你FFXV為了趕上市搞成這樣不三
→ Flyroach: 撇除謎樣的13章，這部如果把所有主線全部塞到最後，也會
推 WTF55665566: 我們也能看出dream大對FF信仰堅定啊 不惜跳針BZ也要
→ WTF55665566: 全力護駕 這種信仰力讓人動容
→ watanabekun: SEX設內部的問題我猜就是一群非遊戲開發者的人在做
→ Flyroach: 比現在好，就專心讓你前期跑開放世界當獵人開跑車騎小鳥
→ watanabekun: 關鍵決策，遊戲公司擴張到一定程度之後都會這樣
→ reinhert: 不四，就是用現在賣未來
→ dreamnook: 信仰堅定咧wwwwwwww 全力護駕個頭啦你wwwwwwww
→ watanabekun: BZ也開始有這個情況了 (上個月跟BZ分公司的人聊到的)
→ WTF55665566: 不過這種方式能救的了FFV的銷量嗎?XD
→ WTF55665566: Bz的問題早出現了 不過好處是 BZ各製作群算是互相獨
→ WTF55665566: 立
→ dreamnook: 我只是覺得如果只是看爽爽心癢癢就好好表達出來wwwww
→ sarevork: 前半段劇情也有鬆散的問題 這在開場沒多久就滅國
→ WiLLSTW: 玩不爽的怎麼辦 如果不是V13看了很期待我也不會預購....
→ WTF55665566: 因此你能看到搞鳥劇本的wow團隊 不聽玩家言的爐石團
→ WTF55665566: 隊
推 flysonics: LUNA的事件明明是中場高潮點 結果心境缺解釋情況缺解釋
→ sarevork: 更顯得嚴重 如果滅國那些都到中段會好一點
→ dreamnook: 一直酸賺存在感只是讓人覺得你那麼癢就快去買wwwwww
→ WTF55665566: 也能看到願意傾聽玩家聲音 的鬥陣團隊
→ watanabekun: SEX也不是只有FF team而已啊 .... XD
→ flysonics: 就看到他一直寫交換日記 兩三個回憶殺 演講 就____了
→ dreamnook: 還是又要變成轉話題說別人只會玩手機買不起了w
→ watanabekun: 公司底下遊戲開發團隊獨立作業這不是廢話嗎
→ WTF55665566: 就是爛才不想買呀 我說過了 糞作不會因為鐵粉護航就
→ WTF55665566: 讓人改觀
→ Flyroach: 就是把主線全部往後搬呀，情況會比現在好很多
→ flysonics: 跑到那邊的時候其實還挺傻眼的...
→ WTF55665566: 即便你一直護航到詞窮 甚至不惜跳針BZ 還是改變不了F
→ WTF55665566: FXV就是個砸鍋的糞作啊
→ Flyroach: 現在是前一秒滅國，後一秒去幫餐廳老闆跑腿買蔬果，然後
→ Flyroach: 要去見朋友老妹了解王都現在情況時，忽然金毛說想去騎鳥
→ WTF55665566: 在這邊嘴一輩子 跳針BZ一個世紀也不會改變啦XD
→ watanabekun: 我不太同意FFXV是糞作啦，我不覺得超越得了13-2
→ Flyroach: -3-....最後王都慘況了解草草帶過，隔天開心帶你去觀光
→ dreamnook: 所以嘴上一直酸但繼續看實況搔癢
推 abucat: 我是覺得FF15要有品質的話，必須要到延到明年七月以後
→ WiLLSTW: 其實我覺得FFXV的支線最大問題在演出 他們就是JRPG的架構
→ Flyroach: 構思劇情主線的人不覺得這氣氛轉換很奇怪嗎？
推 sarevork: 真的~主線時間點調整會好上不只一個檔次
→ WiLLSTW: 用WRPG常見的處理方式去表現又給角色很重的情緒下去
→ dreamnook: 大概買完BZ後就沒零用錢了
→ watanabekun: 他們團隊人數太大了，腳本家搞不好真的只弄"腳本"
→ WiLLSTW: 但是......是以支線為主的情緒.....
→ watanabekun: 沒有權限碰演出兼修之類的
→ sarevork: 開場就單純婚前旅行加王家試煉收劍
→ hitsukix: 這幾年se的新作真的會讓人覺得不如把舊作re來賣都較好
→ watanabekun: 所以成品就是拿幾百個人分別生產的零件拼裝的東西
→ watanabekun: 加上發售時程壓力  沒什麼時間妥善磨合
→ WiLLSTW: 所以就會搞得很沒緊張感 又是拍照又是騎鳥又是買蔬果
→ watanabekun: 所以變成有些地方優秀有些地方好像沒做完
→ sarevork: 中期轉折滅國加露娜XX 最後10年後再來一個漫遊
→ watanabekun: 然後我記得SEX社今年曾經有官方發表說FFXV其實去年12
→ watanabekun: 月就做完了，我是覺得整個在豪洨....
推 WTF55665566: 基本上這種劇情不搞開放 搞傳統線性+支線豐富 戰鬥系
→ WTF55665566: 統偏動作就解決了
→ sarevork: 整體來說就是一個殺完別台的肉剛拚好 沒打磨沒上色
→ WTF55665566: 硬要搞開放 又沒開放的自由度跟耐玩度 真的頗無聊
→ sarevork: 的改裝剛普拉感
推 abucat: 很多東西作的不錯，但整合性與完成度都差一點就趕上架
→ WTF55665566: 有點閹割狗1的感覺
→ watanabekun: 因為從成品的評價來看，實在不像花了一年在QC和debug
→ dreamnook: 13->15戰鬥系統是真的有趣很多 劇本我都覺得不知所云XD
→ friedpig: Debug很難底
→ Flyroach: 這部拆兩款不同遊戲，說不定就變兩部良作以上的好遊戲了
→ Flyroach: 不做開放世界，原主線好好刻＝＞出個FF15
→ WTF55665566: 照這完成度來看 本作應該叫"最終閹割15"？XD
→ Flyroach: 開放世界的部份出個牛郎跑車獵人記，然後弄歡樂點
→ watanabekun: 我覺得是高層搞不清楚開發難度 規格隨便喊的結果...
→ dreamnook: 一年debug應該是bug多到滿出來 QC就只看會不會破圖(炸
→ WiLLSTW: 開放世界本來就bug一堆這我覺得還好
→ Flyroach: 前者補足劇本問題，後者，這代系統就被稱讚的點
→ dreamnook: 看到老媽子變成自由女神那個我也是大笑XD
→ watanabekun: v13時代的可以切角色/開載具 → 做不出來砍掉
→ WiLLSTW: 可以出個FF15 online啊 主軸是牛郎狩獵隊(X)
→ watanabekun: 2013 E3影片的水龍戰 → 很帥但做不出來簡化
推 WTF55665566: 其實就沒必要硬搞半調子開放世界
→ WTF55665566: 搞出來沒特別有趣 反而bug一堆
→ watanabekun: @dreamnook  我覺得他們宣稱完成的根本是alpha版...
→ WTF55665566: 你搞王道一條線 也能塞一堆有趣支線啊
→ Flyroach: 事實上他這代開放世界算做ok了，是它劇情不適合做而已
→ watanabekun: 果然沒玩就是沒玩啊... 開放世界部分是FFXV的大亮點
→ dreamnook: 現在應該是beta階段水準(僅系統而言)
→ watanabekun: PS版大部分評價和我有買的朋友稱讚的都是這邊
→ WiLLSTW: 不過也就開放世界  我剛拿到片還覺得沒網路上那麼差
→ WiLLSTW: 結果越玩到後面越覺得不對勁.......
→ Flyroach: 它開放世界就是做到好到應該直接拆出來做另一遊戲
→ watanabekun: 所以明年這個時候應該就是正式版了 (?)
→ takase: FF15的開放世界個人覺得算蠻不OK的....可互動內容太貧乏
→ RKain: 也不用說啥開放世界好不好，有人就是不喜歡開放世界
→ Flyroach: 但不代表它開放世界做的差，是因為它既然主線要走這種劇
推 WTF55665566: 最大的亮點 也是造成資源浪費的最大原因
→ WTF55665566: 不浪費在這其它內容可以更豐富吧
→ RKain: 雖然畫面很精美，不過FF真的淪落到只能說嘴美術也很慘
→ Flyroach: 情，開放世界就有點不適合，因為玩家很容易跑去幹別的事
推 boyd1014: 我覺得真好玩，看銷售說好不好玩，簡直笑話。
→ watanabekun: 不過這到底能不能算開放世界個人有點存疑
→ WiLLSTW: 不過說開放 一堆隱形牆還是讓我逛得不太舒服囧
→ dreamnook: 大型野獸也蠻帥氣的
→ takase: 劇情沒有什麼適合不適合的問題,對不起我又要舉巫師3了
→ Flyroach: 雖然它主線本身氣氛也一直有接不上的問題就是了...
→ WiLLSTW: 不過這可能是被XBX哪裡都能爬養壞了
→ RKain: 能改的地方很多，但是我猜應該是火車都已經高速再跑改不了
→ watanabekun: 感覺只是把支線/小任務擴充到一定豐富度 做得像開放
→ WTF55665566: 我也覺得 這種開放 跟上古捲軸 GTA比 自由度還是有差
→ takase: 更不用說 fallout new vegas 那種更複雜的網狀劇情網
→ watanabekun: 但物件互動面還是離歐美那些真正的沙盒太遠
→ WTF55665566: 就 花了一堆資源時間 結果跟其他開放世界遊戲還有一
→ WTF55665566: 段差距
推 sarevork: 話說有買季票的都知道之後有個連線擴展包
→ sarevork: 只是不曉得最終內容是啥XDDDDDDDDDD
→ WTF55665566: 那還不如拿原本資源搞一本到 然後豐富支線跟劇情人
→ WTF55665566: 物描寫
→ watanabekun: 日廠的技術力其實就到這邊
→ dreamnook: 從定義上來看"應該"算啦 他沒有很嚴格要求進行路線
→ WTF55665566: 像persona不就是這樣
→ WTF55665566: 也沒開放世界 但遊戲內容 支線都很豐富
→ watanabekun: 然後開放世界是個必然要燒大量錢跟人力去搞的東西
→ x6urvery: 沒玩的回最多是怎樣WWWW
→ takase: 開發能力不足,就這樣,如逆水行舟,不進則退
→ watanabekun: Persona支線豐富？ 你真的玩過？
→ watanabekun: 除非把Commu/Coop當支線算啦.... 不然哪來什麼支線
→ dreamnook: 腳踏多條船也是支線(重點錯
推 WTF55665566: Persona 阿那不就是支線... 還順帶描寫配角
→ WTF55665566: P系列一直以來都是這樣的模式啊 你真的有碰過？
推 reinhert: 應該說是P3開始，P1P2基本上是傳統女神轉生美術劇情風格
噓 watanabekun: http://imgur.com/whSSGK3  喜咧公啥小...
推 parkblack: 現在都拿來看Netflix
→ Flyroach: 基本上那不叫支線吧...
→ dreamnook: wtanabekun別這樣 這樣他會丟OW給你wwwwwwwwww
→ watanabekun: 會把Commu叫支線的人我實在沒看過幾個
推 s654231: 是說幹嘛要一定要支線 好好設計好的主線 才是讓遊戲體驗
→ s654231: 上升的方法吧
→ dreamnook: 是 支線精彩度如果太過那就喧賓奪主了XD
→ watanabekun: 支線其實滿重要的，世界架得愈好玩家愈會想探索
→ watanabekun: 遊戲和動漫畫不同的地方就是支線的比重可以拉到超高
推 rh44442002: 除非有多主線，不然開放世界好的支線是很重要的
→ RKain: 支線重要也只是拿來輔助主線的，不要本末倒置
→ friedpig: 每個人喜歡的不一樣八 有些人就喜歡看大故事 小支線
推 comes111: 怎麼有人一直想拉BZ下水啊，這裡不是討論FF嗎
→ watanabekun: 支線絕對不只是拿來輔助主線的 XD  開放世界絕對不是
→ friedpig: 懶得破
→ watanabekun: 有些小人物NPC永遠不可能和世界存亡的主線扯上關係
→ watanabekun: 但這種角色也可以有發揮的舞台，那就是支線
推 reinhert: Coop要說支線其實也可以，畢竟放課後直接回老家睡覺也能
→ comes111: 雖然WTF是個無可救藥的腦粉但也扯太多了吧
→ reinhert: 全破，但是會少很多東西就是了XD
→ rh44442002: 但是像這代城鎮中的支線幾乎是像新手任務一樣，跑腿換
→ rh44442002: 好東西整個就是不及格
→ watanabekun: 只有主線的遊戲會變得很像互動式電影
推 ctes940008: XDDDDDDDDDDD
→ RKain: 對阿，但是主線劇情是聖劍大河式劇情，支線再精彩我也不吃
→ watanabekun: P5 coop完全不解...... 我光想就覺得難度很鬼畜耶
→ RKain: 而且純以FF來說，支線只是跑腿...
推 dodo577: FF15一群男角，肥宅才沒興趣
→ dreamnook: 我的想法是遊戲需要保有主線 支線需要加持主線重要性
→ watanabekun: 搞不好Normal玩起來會比Challange還難？
→ rh44442002: 有趣的支線又都給你隱藏起來，沒逛地圖拍謝不會出現，
→ rh44442002: 而且還偏少
推 Windcws9Z: 為什麼要跟WTF假56認真呢？！
推 newtypeL9: Coop不算支線要算什麼？
→ dreamnook: FFXV的支線我是覺得很像OLG的做法 問題說說 登記 打怪
→ dreamnook: 像幫忙養陸行鳥的大叔時覺得前後他好像沒啥影響XD
推 reinhert: 不玩Normal你還有Safety啊(誤
→ RKain: 應該要救了一些陸行鳥之後，戰鬥會隨機出現陸行鳥大軍阿
→ dreamnook: 主線很疲軟但遊戲還很好玩->Skyrim
→ watanabekun: 如果只有主線/支線的二分法那coop當然被分到支啦...
→ newtypeL9: 武見妙不解應該會有點難打，很多藥不能買，不太方便
→ watanabekun: 問題實際上coop也不是那麼"支" 和同伴建立關係的橋段
→ watanabekun: 有部分在coop
推 frank8233: 支線很好玩(X) MOD很好玩(O)
推 CCNK: 路過置板凳中
→ watanabekun: *很大部分
→ Flyroach: 或者可以解支線會影主線的呀...的確FF15有太多無關緊要
→ newtypeL9: 其他有的解不解就沒差，像電玩小子我就不太理他
→ Flyroach: 的支線任務，跑腿任務也真的有夠煩
→ dreamnook: 算遊戲特色(?)
→ watanabekun: P5真的完全不解coop是連隊友都超廢喔 不會幫解狀態
→ Flyroach: 　　　　　　少個響..會影響主線
推 phix: ff8開始走鍾吧
→ newtypeL9: 龍司跟佑介我都只解到三四級而已，反正都用女角跟貓www
→ pirrysal: 如果FF是像伊蘇那樣小廠JRPG就算了，這次FFXV我完全不懂
→ pirrysal: 一個RPG說話最多的居然是餐廳和旅店老闆，不能和路人說
→ pirrysal: 話和空洞無物跳痛的劇情，等十年結果出這種垃圾劇情，還
→ pirrysal: 有粉絲護航說其實只做四年，怎麼不改成魔物獵人最終幻想
→ pirrysal: 就沒事了！
→ newtypeL9: 解狀態也是隨機出來的，我覺得有一半機率還是要自己解
→ Shift2: 我是覺得coop算養成的一部分(份量滿重的)不算支線啦...
推 gargoyles: 現在的SEX即使主線支線豐富  還是會做到讓你不知道在演
→ watanabekun: 這麼誇張 XD.... 我破關時只有2個沒滿
→ Shift2: 不玩COOP只跑主線這遊戲給的時程也太空曠了吧...XD
→ gargoyles: 三小  腳色的演出都太差勁了
→ RKain: 女性才是主線，男性就是... 連支線都不是(誤
→ newtypeL9: 我第一輪目標全女角而已，男的就放置XDD
推 wingdeniel: 大好食材在手上卻加了屎（劇情）一起煮丶還大肆宣傳這
→ wingdeniel: 個超～好～吃丶實況影響銷量？那就是本身就不夠吸引人
→ wingdeniel: 丶堂堂FF落到要講劇情不重要莫再提丶也真悲哀
→ dreamnook: 說話最多的不是修車妹嗎XD
→ RKain: 我只知道那個菜害我很想吃..
→ newtypeL9: 到最後有出來加油的幾乎都女角，男的就太陽跟做怪Chan
→ newtypeL9: 那個而已
→ watanabekun: 爬了一下攻略站 coop沒練不能拍手換人耶 XD"
→ newtypeL9: 對喔，那完全沒練真的很不方便，還是起碼要二級www
→ newtypeL9: 話說我覺得那個什麼XX Talk的真的很沒用，交涉決裂時超
→ newtypeL9: 少出現
推 sarevork: P社群不能全算支線吧
→ watanabekun: XX talk到破關我好像都沒看過幾次....
→ sarevork: 我只期待龍騎姐姐DLC可以加入XDDDDDDDDDDDD
→ pirrysal: 修車妹拿到道具就不管她了好嗎？主線一些小劇情還藏在露
→ pirrysal: 營提一下，支線也都沒說，根本糞劇本
推 newtypeL9: 有的coop每天睡覺也會自動拿到啊，像明智www
→ dreamnook: 劇本糞到沒救（蓋章）                             XD
→ Flyroach: 因為製作團隊一廂情願以為大家都會認份去露營呀
→ dreamnook: 可見這代就是戰鬥系統還說得過去了
→ Flyroach: 誰知道有一堆人根本不想露營，直到破關幾乎都住旅館www
→ watanabekun: 如果真的睡覺睡到底的話，終盤只有主角跟莫那會強 XD
→ dreamnook: 他們應該忘了玩家會找cp值最高的方式遊玩
→ Flyroach: 像之前就有人說感覺四個主角根本沒很熟呀沒啥互動
→ Flyroach: 後來發現他會有這個感覺是因為他都沒露營也幾乎直衝主線
推 reinhert: 拍手這個一定會注意到吧XD 像大小姐和世紀末霸者學姊
→ pirrysal: 這次因為結算經驗方式是露營和旅店，露營根本沒有經驗加
→ pirrysal: 成，哪個玩家會去露營，傻了才去！
→ dreamnook: 看來要寫清楚一點 劇情安排糞到完全沒救XD
→ reinhert: 這兩個都是我的愛用角色，但剛加入的迷宮就是不能換手XD
→ Flyroach: 其實我一直露營耶...解支線解一解都在荒野待到晚上了
→ AkihisaYoshi: 我就很常去露營啊?因為可以衝料理等級
→ AkihisaYoshi: 而且自己做的飯菜效果比較好
→ pirrysal: 最度爛的是打泰坦爆氣哥隊友突然罵主角，媽的，根本智障
→ pirrysal: 隊友，一個爆氣豬 一個晚上開車就在靠背的 最後一個吵死
→ pirrysal: 人屁孩，都改成女的還不會這麼反感
→ RKain: 我頂多就是要料理BUFF才會露營，不然都去旅館吃經驗加乘..
推 watanabekun: 新夥伴加入不能拍手是真的很痛苦...
推 newtypeL9: 對啊，不能交棒很不方便，不過佑介我解到能交棒就放置
→ watanabekun: 總之舉這些例子就是反證coop在作品中不只是支線啦
→ newtypeL9: 了，後來太閒才會回他Line
推 sarevork: 普羅話少個三分之一范造感可以減少90%
推 kyo3tree: 主角被車榜定這點已修正了嗎  目前玩到渡輪那邊覺得很
→ kyo3tree: 不方便 哪有主角被車子綁架這種鳥設定啊  我找車子都找
→ kyo3tree: 很久也
→ watanabekun: 上面Shift2說 算養成系統的一部份(份量很重)比較合理
推 reinhert: 就看看有人要不要挑戰第一輪無Coop最高難度的壓摳玩法XD
→ pirrysal: 要在露營做飯菜還是要先去餐廳偷師才會啊！而且還要材料
→ pirrysal: 超麻煩
→ Flyroach: 講真的，那三個我覺得跟前導動畫都差蠻多的...
→ Flyroach: 不知道是有後來才改設定還是怎樣，伊格尼斯跟格拉迪歐明
→ Flyroach: 明很明顯應該比主角年長蠻多的，結果設定變一個大2歲一
→ Flyroach: 個大3歲...一定要弄成年紀幾乎一樣才能當朋友嗎
推 newtypeL9: 不解武見妙跟做怪chan那個應該就夠麻煩了www
推 sarevork: 這四個人精神年齡眼鏡和肌肉大王子和金毛太多了
→ Flyroach: 金毛小時候明明是個孤癖內向男孩，怎麼長大瘦了變這樣
→ newtypeL9: 做怪chan那個雖然討人厭，但他的coop根本超重要
→ sarevork: 但是肌肉有有幾次惱羞....詭異
→ Flyroach: 是要把過去十幾年的話一口氣講回來是嗎
→ newtypeL9: 沒有他坐板凳的好像會沒經驗值
推 rh44442002: 我倒覺得跟動畫設定差不多，格拉迪歐爆氣的個性跟動畫
→ rh44442002: 一樣，王子抱怨的時候特別容易爆氣
→ flysonics: 伊格尼斯中盤後____超無感 結果就變成格拉迪歐亂爆氣的
→ Flyroach: 格拉迪歐是明明講話很常出現就是類似長輩在向晚輩說教的
→ watanabekun: 怪chan那個我被他中間幹的事情氣到差點不想解完
→ flysonics: 主要來源之一 只有我覺得爆氣一次之後再爆氣莫名其妙嗎
→ Flyroach: 口吻，而且動畫明明看起來格拉迪歐就比諾克提斯大很多呀
→ watanabekun: 從上帝視角看這傢伙其實是把主角群害這麼慘的主戰犯
→ watanabekun: 要是他沒腦衝架什麼怪chan  主線根本不會那樣走 XD
→ dreamnook: 身為老爸很愛忍 忍過頭就爆氣
→ dreamnook: 金毛就柯基 <- 我真的想不到其他的動物可以當代表xD
→ reinhert: 怪chan和龍司Coop基本上我都快速Option跳過啊，無感XD
→ flysonics: 這兄弟情其實是一家四口遊嘛 爸爸媽媽哥哥弟弟
推 sarevork: 就是一個中間階層的社畜老爸(?
→ flysonics: 中產階級情緒管理不佳老爸 參謀型精打細算嘴利萬能老媽
→ sarevork: 是爸爸媽媽哥哥妹妹 我堅持金毛是妹妹
→ reinhert: 他們的Coop讓我連慢慢看的價值都沒有(茶
→ newtypeL9: P5的劇情超多在講鄉民的啊XDDD
推 ray10133: 某BZ鐵粉真的到那都看得到他 有夠愛戰
→ flysonics: 中二日本電影男主角單一情緒哥哥 天然到有點討厭弟弟
→ newtypeL9: r大太聰明了，我第二輪也要這樣解男角coop
推 rh44442002: 這個弟弟還會嗆哥哥
→ reinhert: 相比之下祐介這個變態(?)的Coop還比較有趣
推 newtypeL9: 店主人算是男角中我最喜歡的吧，一開始很冷淡，最後發
→ newtypeL9: 現根本是超級大好人
→ watanabekun: 男角之中個人最感動的是太陽Coop  正義政治家！
→ watanabekun: 女角就... 好幾條線不錯但是最後靠主角威能解決很囧
推 newtypeL9: 說到女角，一二三的coop有一點讓我印象深刻
→ newtypeL9: 你要魅力夠高她才會理你www 人帥真好
淦
看到有女角線我還以為放出了新的艾拉妮亞或希德妮或露娜或伊莉絲DLC
※ 編輯: AkihisaYoshi (59.127.47.188), 12/09/2016 11:30:25
推 ashinet: 可以期待水龍敬的FF樂園了嗎 :D
→ watanabekun: 世紀末會長學姐的也是啊  你不帥她還不願意帶你去給
→ watanabekun: 姊妹淘看... 人不帥真的跟狗一樣
推 s870262: 這串很歪阿XDD  完全歪到P5  哈哈
推 reinhert: 一二三是智力吧XD，新島真是魅力，真學姊是器用
→ reinhert:                                奧村春
→ reinhert: 特別是大小姐，光要開Coop就要MAX，要求條件有夠高的XD
→ nyodyaswos: 一二三一開始是要魅力沒錯
→ watanabekun: 被人家嗆沒玩過有點太激動  我自重 <O>
→ reinhert: 一二三一開始魅力要Lv.3，不過中間還要Lv.MAX知識才行
推 dukemon: 新島開啟要智力、中途要魅力
→ dukemon: 我也討厭月島，但他綁的技能是經驗值加成啊Orz不跑又不行
推 newtypeL9: 直接把怪Chan那個改心就好了w
推 newtypeL9: 雖然主角把太多妹的話是也該被改心啦
→ HolyBugTw: 可以說市場變小，也能論遊戲作差，更能談前作拖累
→ HolyBugTw: 沒有一項能夠拿出來當成主因就解釋一切，
推 plains: 數據推 我覺得日本人大概對也膩了 但國外廠又打不進來 所
→ plains: 以日本手遊才這麼發達
→ HolyBugTw: 但同時也需要正視，有些觀點是不想、還是毋須承認
→ kaj1983: 怎麼有點來到八卦版的味道，KMT掰了DPP還是做不好
→ plains: 問題很明顯的時候不用玩 用看的就知道了吧…
→ kaj1983: 和xbox都GG了，PS4還是賣不好一樣XD
→ kaj1983: 日本人不是很愛PS嗎？竟然會賣不好，太神奇了
推 plains: 日本家機遊戲最近老是傳出壞消息 家機人口轉往手遊戲並不
→ plains: 奇怪吧
→ kaj1983: 手遊在日本有嚴重瓜分到家機市場這點我真的蠻意外的
→ scott032: 可是應該被手遊夾殺更嚴重的寶可夢反而比沒對手的FF好
推 blackxmas: 拿mgsv來比較 我只能說ff真的到頭了
推 blackxmas: mgsv創造了fuckonami這口號 ff 也要嗎
推 leamaSTC: 家用遊戲難賣？
推 j9145: 日本人就口味特殊，偏偏那些大廠都想賣歐美
→ j9145: 當初PS4台灣先發售時，忘記是哪個高層接受訪問就有解釋過。
推 vivalavida07: 唯一愛FF7 15那個基情已經遠超越克勞德zack不忍看
推 redplum: 現在做AAA遊戲 只考量日本市場是不行的 主機是以歐美玩家
→ redplum: 為主力