[閒聊]關於東寶新動畫電影 由新房擔任總監督

[t0584224 (interceptor)]

打到一半 後來發現有人發了...
給沒得知此消息的人看吧
且關於製作人員和卡司較詳細
還有一堆題外的雜談


官網:http://www.uchiagehanabi.jp/
原作是岩井俊二很早期的作品 煙花
別名:升空的焰火，從下面看還是從側面看
動畫電影2017年 8月18日公開

我想岩井應該很興奮的說好啊 拿去改編
他拍過動畫短片和花與愛麗絲殺人事件
和庵野秀明關係不錯 見本市動畫有邀他
庵野的真人電影式日的主角的演員是他
有篇時光網的岩井的訪談
訪問者提到你的好友庵野秀明對你的作品有無影響
他說他就像我的哥哥一樣 我覺得他對我的影響很大
你的名字的特別感謝名單有岩井
有篇岩井和新海誠的對談 新海誠致敬不少岩井的作品
岩井也很歡迎 訪談還提到庵野

預告影片
https://youtu.be/XFnrnF_v5MI
東寶發行的

製作人員:
製作人:川村元氣
總監督: 新房昭之
監督:武內宣之
原作:岩井俊二
腳本:大根仁
音樂:神前曉
動畫製作:shaft

卡司:
廣瀨鈴、菅田將暉、宮野真守


製作人和最近好評的你的名字是同一人
看其他論壇的討論是說三年前就開始企畫了
武內宣之當上監督了!!
很多shaft動畫中的道具設計 概念設計 視覺指導
美術設計(プロダクションデザイン/production design)等等是他
迴轉企鵝冠第9集分鏡 演出 作監 原畫都是他 二原只有兩個
http://ww4.sinaimg.cn/large/5ac786bbjw1f1mg2zd4urj20eg0sg0xo.jpg

看預告影片32秒處
人設似乎是渡邊明夫，很有他的風格
你的名字當初考慮誰當人設時 川村有兩個人選 渡邊明夫...或田中將賀


以下題外雜談 提到花與愛麗絲是因為我最近看了這部
明明原作是煙花...

26秒那的背景構圖結合圖層運動相較其他地方較有shaft的風格
水平又正面的拍攝機位 建築物在畫面正中央
整體看起來有簡單的幾何圖構成的平面設計感
建築物的橫豎線條構造多
還有站上地板的陰影 馬路上的陰影
垂直支架間的交錯的支架
從遠方看起來是圓形的椅子 其他正方形 長方形等多邊形也都很平面
左邊有一個 右邊有兩個的那種支架 都是只往後側那邊延伸而已
結合前後圖層相反運動仿實拍中的弧形運動鏡頭
那幕給人感覺較不現實
包含建築物的設計 這應該是車站沒錯吧
怎感覺既像火車站又像公車站 怎那麼高
站名叫もしも...
原作是if もしも系列中的一部

總覺得終物語有類似的 記得有幕人物往前走 結果刻意做得感覺在原地踏步
憑印象 那幕的圖層運動也很類似的樣子

似乎實拍中緩慢的弧形運動也有這種感覺 也未必要緩慢吧
可能要用長焦拍才有 不會有很立體的空間感
岩井的花與愛麗絲有 記得是在開頭那的河邊櫻花場景
結果我看了下 那應該是往左的橫搖...建築物比欄杆快
導致看起來有前後相反運動的錯覺 加上人物往左走
其實建築物和欄杆都往右 這幕好特別
這部還有種人物往上 背景往下 是升降鏡頭 且看起來很平面 在97分50秒處
動畫中也很常看到仿升降鏡頭 例如:雙戀Alternative 06 20分10秒
花與愛麗絲我看一次哭三四次 有好幾場戲都很感動
看片會思考劇情的人或許不適合看 因為可能會覺得有幾幕很冗長
放空去感受就好
前傳是花與愛麗絲殺人事件 是2d轉描+3d動畫 也看哭了
殺人事件這部很搞笑
超喜歡岩井俊二的作品 大受好評的情書我比較無感觸...
花與愛莉絲和動畫版的 莉莉周 燕尾蝶都很喜歡

這背景大概是shaft動畫中最寫實的了?
還有長焦拍出來的感覺 感覺有點像花與愛麗絲
花與愛麗絲中的似乎也不是只靠長焦就能拍出來的
還有一些是用廣角拍的 但邊緣全都模糊了
用長焦拍的部分也不太一樣

花與愛麗絲有山田尚子很常用的鏡頭 參考上低音號一季第一集
邊緣模糊(和一般的不一樣)加色散
http://i.imgur.com/yEBL51Q.png
https://img3.doubanio.com/view/note/large/public/p30927371.jpg
(此為下面訪談連結內的圖片，訪談提到山田喜歡長焦鏡頭)
應該說上低音號才有此風格
玉子市場似乎沒有色散
但花與愛麗絲也有很多只有邊緣模糊 沒色散的 和山田尚子常用的很像
動態和靜態攝影的長焦呈現的效果或許有差異
所以我找照片好像沒找到類似的效果(就算是沒色散的幾幕邊緣模糊的也沒找到類似的)
也可能如上面提到的也不是只靠長焦

很好奇花與愛麗絲中的是怎麼做到的 是後製加的特效
亦或是像上低音號訪談提到的是老舊鏡頭風格
只靠鏡頭而已 沒後製 也可能有加裝濾鏡或鏡頭
搜尋移軸鏡 左右移軸 光圈大小 老舊鏡頭 老鏡頭色散 找到類似圖片了
包含有色散的 和那種只有模糊的 花與愛麗絲還有左右移軸的
搜尋長焦找到的不太一樣
訪談:https://site.douban.com/211330/widget/notes/13431979/note/531685883/

愛麗絲中跳接也很常用 山田也很常用
看山田分鏡演出的ed 幾乎都有 玉子市場第一集也有
不過用法和呈現給觀眾的感受不一樣
藝術電影似乎都蠻常用跳接

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I thought what i'd do was,I'd pretend i was one of those deaf-mutes

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1481219315.A.E42.html
推 e04a8678: 看成新東寶
→ minoru04: 如果是渡邊明夫的三葉感覺就很工口
推 chewie: 的確新房喜歡壓成平面化 單點透視的運鏡 某方面更"動畫"
推 chewie: 像韋斯·安德森的對稱效果 要很多場景與鏡頭安排才能達到
→ chewie: 而動畫可以輕易達到這個效果
推 chewie: 但這就與一般大眾的口味有點不一樣了(喜歡從一般真人電影
→ chewie: 的角度去看動畫) 看新房怎麼突破了
→ ChrisDavis: 情書沒有打到我的心 可是我喜歡她的色調跟攝影
→ ChrisDavis: 岩井玩逆光把中山美穗拍得超美
推 KeAem: 突然很想看渡邊明夫版的君名人設…
推 lennychen: 所以監督和總監督到底哪個負責最大啊？
推 lennychen: 或者說明明大部分一部作品都一個監督就好，還要個總監
→ lennychen: 督下面又掛個監督的意義是?
→ lennychen: 這樣做出來的作品算誰的?
→ t0584224: https://goo.gl/Gxe0e0 可以參考此推文
→ t0584224: 打得有點亂...
→ t0584224: 因為用推文
→ t0584224: stage1有不少訪談 我還沒看
推 jacktang3200: 新房分鏡沒有推軌，只有舞臺
→ t0584224: https://goo.gl/E9aaZq
→ t0584224: https://goo.gl/8zZadl
推 chewie: 推軌畢竟是比較真實攝影的做法 動畫這樣做成本很高(等於
→ t0584224: 看訪談最準確 記得shaft中能被稱做監督的只有新房
→ t0584224: 忘記在哪看到的
→ chewie: 背景裡的中景甚至遠景都要跟著動)新房又善用技巧節省成本
→ chewie: 他應該比較少做這種事 而傾向用其他更動畫的手法達到效果
→ t0584224: 用3d背景也可以
→ t0584224: 如果是弧形運動用3d 效果好很多
→ chewie: 3d是後來才加入的東西 使用上如何跟2d融合也要小心
→ chewie: jacktang的意思應該是說 新房用的是舞台景片橫移的效果
→ t0584224: 傷物語的3d和2d合得很好
→ t0584224: 影片中那種在動畫中很常見 只是一般圖層會更多層
→ chewie: 對啊 但大眾熟悉的宮崎駿 乃至於新海誠 就比較少用這種
→ chewie: 比較偏傳統動畫的技巧 他們的技巧更偏向一般真人電影
→ chewie: 這種不太一樣的視覺效果 要看新房怎麼向大眾推銷
→ chewie: (不是沒機會 前面提的韋斯·安德森就是個例子 讓大眾欣賞
→ chewie: 不一樣的視覺效果 當然也要配合好的故事劇情編寫)
→ t0584224: 且構圖不會那麼平
→ t0584224: 最近看里番... 發現有幕人往前 地板往後
→ t0584224: 都是2d的 做得很好
→ t0584224: 背景往後才對 沒拍小腿和腳 所以很自然
→ t0584224: 都市傳說 第三集 八尺
→ t0584224: 上樓梯的主觀鏡頭也很省錢 但效果不錯
→ t0584224: 上面提到的雙戀 06也有很多圖層運動
→ t0584224: 10分28秒 7分38秒 21分37秒
→ t0584224: 21分的樓梯和牆壁 人物 很厲害
→ t0584224: 21分37秒的
→ t0584224: 京阿尼也很常用 上低音號有很多
→ t0584224: 主要是橫移和搖
→ t0584224: 正面或背面的跟鏡頭和弧形都是用3d
→ t0584224: 較多吧 升降是用2d圖層
→ t0584224: 橫移就圖層多層 最前面的速度快 越往後越慢
→ t0584224: 方向一致 基本上是這樣 特殊演出可無視
→ t0584224: 搖鏡頭就美術背景的透視有弧度
→ t0584224: 原畫也要有鏡頭知識 所以感覺較少在其他動畫看到
→ t0584224: 難度較高
→ t0584224: 渡邊明夫的舌頭畫法www
→ t0584224: http://bangumi.tv/subject/topic/3140
→ t0584224: 果青op有卡人物有遠近變化的 鋼鍊again的那個op也有
→ t0584224: let it all out有多層的圖層
→ t0584224: 那種前後圖層運動方向不一的我想是動畫特殊演出
→ t0584224: 除非有人物遠近變化 才有弧形運動的立體感
→ t0584224: 櫻子小姐op有不少圖層運動
→ t0584224: 除人物遠近變化 還有人物轉動 大幅度或偏原地都可
→ t0584224: 有三層以上的 中間的沒動的會較平面
→ t0584224: 鋼鍊中有幾卡是這樣 櫻子的摸窗框那卡不錯
推 jacktang3200: 新房的所有分鏡都假設了攝影機不可動作，但演員卻能
→ jacktang3200: 自由來回，所以每一cup都看似前景後景分明，連起來
→ jacktang3200: 卻完全無法成立空間感。加上他又不建構主場景，看他
→ jacktang3200: 的動畫就顯得像是沒好好搭景的正劇，像"破裏劍拳"是
→ jacktang3200: 我看過最搞不清楚出招中招的打鬥故事。尾石跟宮本這
→ jacktang3200: 方面就比他好得多，難怪電影作品都不由他親自出馬
→ t0584224: 忽然想到石原op很愛玩旋轉 早期的kanon clannad都沒用3d
→ t0584224: 是指一個連續動作演技拆好幾卡嗎 又不給全景交代空間
推 jacktang3200: 也難怪新房跟較像他的龍倫大昭都較擅長oped，因為那
→ jacktang3200: 不需要空間感。小圓新篇應該是shaft最有立體感互動
→ jacktang3200: 的一作了，僅管是靠燒錢來換.......
推 jacktang3200: 算吧。其實不用分卡時也很軌異啊，像:
→ jacktang3200: http://i.imgur.com/Xs0HatS.jpg
→ jacktang3200: 這一組動作究竟是下床轉身，還是繞了一圈?完全無法
→ jacktang3200: 判明，觀眾當下不會查覺這種茅盾，只是因為演員離自
→ jacktang3200: 己太近罷了
→ t0584224: 我想到好久之前在bilibili看的木魚水心的解說
→ jacktang3200: 只有假設攝影機沒有軌道存在的片廠才會用這種1940年
→ jacktang3200: 代的電影舞臺劇片的設置，所以新房不能太常拍打戲，
→ jacktang3200: 打戲分鏡點是硬傷
→ t0584224: 新房把空間時間都省略了 靠用小景別接大景別
→ jacktang3200: 木魚水心的那片解說其實漏了一點，便是新房在鎖鎖美
→ jacktang3200: 後就連自己早年的色彩反差也扔了，"星際迷航俏女郎"
→ jacktang3200: 這種用顏色提前框出演員動線的作法被捨棄了。不過這
→ jacktang3200: 其實是好事，那片當年被腰斬，演出得付九成責任
→ t0584224: 那張圖在不同床 男性在的床較暗
→ t0584224: 女性在光源下 所以腳特寫給亮的 手的背景給暗的
→ t0584224: 那張圖是哪部動畫啊?
→ t0584224: 是三月的獅子吧
→ t0584224: 這部我只看了第一集...
→ t0584224: 第一集意圖誤導人
推 jacktang3200: 確實不同床(男的打地鋪)才詭異啊，男的絕對位置不動
→ jacktang3200: ，女的要坐到他面前，不可能只用那兩cup的動作解釋
→ jacktang3200: ，少了中間一動甚至三動。但新房就是不在意，他的特
→ jacktang3200: 寫完全只黏在他想要的舞臺感上了
→ t0584224: 對 鏡頭完全沒銜接
→ t0584224: 那腳大概也沒有走動吧?
→ t0584224: 至少給側面讓腳走幾步也好
推 jacktang3200: 不清楚。其實原作也沒這麼多，只是動畫更明顯。尾石
→ jacktang3200: 雖然學他，但空間感還是好得多。
→ t0584224: 你說我才知道是打地鋪...
→ jacktang3200: 新房這招的顛峰大概是"黃昏支配者"，一個主角在都市
→ jacktang3200: 走了40分鐘，觀眾也記不得都市長啥樣子的奇片......
→ t0584224: 這發展我有興趣看了... 新角色
→ jacktang3200: 新房最猛的就在他竟然能把這種缺陷轉成觀眾無法查覺
→ jacktang3200: 的特色.....
→ jacktang3200: 細田守學他老師幾原學得再像，都掩蓋不了他們這些東
→ jacktang3200: 映出身者的底力雄厚
→ jacktang3200: 他們大概一直覺得shaft這種演出至上可是演出家又不
→ jacktang3200: 全能的公司很莫名其妙吧
→ t0584224: 當初看ef新房匿名分鏡演出的那集 就覺得很詭異
→ t0584224: 比較佩服shaft演出們的新奇畫面設計 但看久了會審美疲勞
推 jacktang3200: paniponi其實是他們最該有的路，gainax重原畫，他們
→ jacktang3200: 重演出，理應能互補，可惜現在兩邊人馬都四散了。
→ t0584224: 搜尋下 那女孩 吉成曜似乎有畫原畫 記得某mad看過
→ t0584224: 那張圖的那場戲 我想或許可以給空鏡頭 時間停大概
→ t0584224: 就是走到那的距離 環境音要有走路 上床等等
→ t0584224: 或是給男主角的反應
→ t0584224: 在這場用那張圖那樣應該還可以 突出意外感 不給觀眾預期
→ t0584224: 女性要走到那
→ t0584224: 只是shaft演出們似乎很常用 導致敘事不明
→ t0584224: 或是第二張圖往右走 出畫 之後給腳特寫(背景只有地板)
→ t0584224: 腳特寫的走是往右
→ t0584224: 這樣觀眾大概會被誤導女性要往門那邊走
→ t0584224: 而不是走向男主角這側
→ t0584224: 腳特寫是俯視的 不拍到其他背景
→ t0584224: 下卡接全景或遠景 女性同樣是像右
→ t0584224: 是在兩張床之間朝第一張圖的右側拍
→ t0584224: 大概要有窗戶
→ t0584224: 右側那拍會拍到窗戶
→ t0584224: 一開始拍男主角在左側 女性在右側的遠景 之後女性
→ t0584224: 中近景表現下床動作
→ t0584224: 接著就是前面說的第二張圖往右走
→ t0584224: 那卡不出畫好些 走幾步就切 之後是入畫
→ t0584224: 話說那張圖就刻意誤導人要往門那邊下床
→ t0584224: 我剛剛想怎麼誤導觀眾 忽然想到在另一側下床
→ t0584224: 感覺之前想的分鏡就要重改了 忽然想到
→ t0584224: 這不就是第一張圖的分鏡嗎...
→ t0584224: 因為連著看得知是往男主角這走 第二章圖
→ t0584224: 我就自然腦補成從男主這拍過去的
→ t0584224: 剛剛想到在靠近門那側下床是考慮到角色演技
→ t0584224: 比方說雙方較親近 可能是朝男主這側下床
→ t0584224: 因為前面那要不要出畫 我總覺得要或不要都有缺點
→ t0584224: 才想說把下床位置改變 換拍攝方向
→ t0584224: 前面提到的搜尋下 那女孩 是指搜尋paniponi看到的角色
→ t0584224: 想起mad中有幕應該就是她
→ t0584224: 第二張圖走幾步(不用太長)之後接往右走的鏡頭
→ t0584224: 是特寫 除地板和腳外沒其他東西
→ t0584224: 關於銜接方法 我不懂 要如何考慮動作連續 比方視覺上
→ t0584224: 在畫面中的位置
→ t0584224: 更正:利用畫面中的位置引導觀眾視線
→ t0584224: 右腳 左腳 切鏡時機點怎麼控制
→ t0584224: 腳完整踩下去 或是沒有
→ t0584224: 上面提到的是兩卡間在螢幕畫面位置上的相似性
→ t0584224: 靠景別差異似乎比較好處理
→ t0584224: 若是要拍到腳和地板外的東西 就要很有技巧了
→ t0584224: 或說動作銜接是原畫考慮的樣子
→ t0584224: 話說
→ t0584224: anitama有篇就有提到
→ t0584224: 這麼說來分鏡只需要畫往哪個方向走 停留時間
→ t0584224: 之後就原畫去處理了
→ t0584224: 當然這是非常偷懶的分鏡...
→ t0584224: 大部分都要有個首尾的動作吧
→ t0584224: 畫力差的演出就沒辦法了
→ t0584224: 但就算不畫太仔細 至少也要有首尾的位置
→ t0584224: 細節的動作銜接就免了
→ t0584224: 補充:相似性或相異性
→ t0584224: 當然上面說的往右走其實是在窗之間朝窗戶拍的
→ t0584224: 床之間
→ t0584224: 從前面幾卡看 觀眾會腦補成朝門走
→ t0584224: 所以之後要給全景朝窗戶拍 女性向右
→ t0584224: 只是這樣花太多卡和張數了 各方面的成本太高
→ t0584224: 所以shaft就簡化了
→ t0584224: 話說第二張改成側面拍而非正拍
→ t0584224: 然後走幾步 都是向右 之後給全景朝窗戶拍的人物向右
推 jacktang3200: 吉成兄弟一直很給shaft面子，他們跟梅津應該是shaft
→ jacktang3200: 手上最能用的關鍵原畫了
推 darkcurrent: 新房、岩井，好期待阿
→ t0584224: 恩 傷物語有他們
→ t0584224: 還有田中宏紀 是匿名的
→ t0584224: 本社的我只知道今村亮 阿部嚴一郎
→ t0584224: 阿部望也算是吧 三月的獅子op有他
→ t0584224: 之前在小圓畫超多卡
→ t0584224: 女僕咖啡廳op是梅津
→ t0584224: 三月還有田中
→ FreeMonad: 新海的前幾部戀愛作就是動畫圈的岩井無誤...情書路線的
→ t0584224: 又看了下我的推文 那圖的第一卡很好
→ t0584224: 如果是我舉的一開始拍男在左 女在右
→ t0584224: 之後拍表現下床動作 無視掉這句
→ t0584224: 啊 那句下床動作是指在靠近男主這側下床
→ t0584224: 之後右出畫是因為一般要到男主那不會刻意繞
→ t0584224: 是直線走
→ t0584224: 所以用來誤導觀眾
→ t0584224: 所以不用吳是掉那句
→ t0584224: 如果是要誤導為在靠門那側下床
→ t0584224: 的話 那圖的第一卡很好
→ t0584224: 前兩卡誤導 但之後看到三四五卡
→ t0584224: 又很合理
→ t0584224: 因為構圖顯得女性往哪側下床都行得通
→ t0584224: 上面那句是指第一卡的構圖
→ t0584224: 構圖很平 女性的床的寬度 男女之間的距離
→ t0584224: 如果是用男左女右的全景 如何表現看起來像在靠門那下床
→ t0584224: 有點難 其他機位同理
→ t0584224: 從正上方拍 從女性正面那拍都不太適合吧
→ t0584224: 那圖的構圖看不出女性的具體動作 給模糊空間
→ t0584224: 她的床又顯得很窄
→ t0584224: 且給出男主和女主的相對位置
→ t0584224: 給之後女性到男主床上增添合理性
→ t0584224: 打錯 應該不是女主
→ t0584224: 那圖是水平正拍 若為非水平 或不是完全的正拍會有立體
→ t0584224: 感
→ t0584224: 這樣構圖誤導就失效了
→ t0584224: 角色視線 運動方向都可以拿來誤導
→ t0584224: 或是刻意只拍一部分
→ t0584224: 比方說拍男主在床上的全景 但刻意只拍床的左半
→ t0584224: 全景不ok 因為這樣左方留白太多 有點不現實
→ t0584224: 房間沒那麼大吧
→ t0584224: 大概床佔二分之一和三分之二之間
→ t0584224: 補充上句:床佔據畫面2分之1....
→ t0584224: 左方留白 不拍到牆壁
→ t0584224: 背景的設計要注意
→ t0584224: 男主往左方看
→ t0584224: 男主說話
→ t0584224: 下卡女性回話
→ t0584224: 構圖就相反 右方留白 左方床佔據.....
→ t0584224: 大概會讓觀眾以為是面對面對話吧
→ t0584224: 不拍到牆壁是指側面的牆壁
→ t0584224: 若兩卡的背景設計都有時鐘 會讓觀眾更以為是在同一側
→ t0584224: 但會極不現實 不可能時鐘有兩個 且各方在那種地方
→ t0584224: 各放在