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: 推 winter0723: 那麼我就問你,既然你都說該反對的是偏見本身,那你為 12/09 09:08 : → winter0723: 什麼又非要把這部番給分類?YOI最大的成就即是,把同 12/09 09:08 : → winter0723: 性戀去特殊化啊…… 12/09 09:08 : 推 winter0723: 就是兩個人在戀愛而已,沒什麼好大驚小怪的 12/09 09:11 : → winter0723: 況且從第十話播出之後,覺得所以分類都不適用這番了, 12/09 09:11 : → winter0723: \無限期支持稱為「婚姻平權動畫」/ 12/09 09:11 我的想法和w大一樣 大家不將 Yuri on ice 歸為腐番或BL的理由其實很簡單:把同性戀去特殊化 現行ACG分類中有BL有GL,那請問有沒有一個分類叫BG呢? 答案是沒有。 我們通常將動漫畫分為少年、少女、運動、熱血、校園、日常、音樂、青年、淑女、 靈異、懸疑、格鬥、科幻、美食......以及BL和GL ... 看了這些分類沒有覺得哪裡怪怪的嗎? 對異性戀愛的描寫被允許出現在少年、少女、運動、熱血、校園、日常(下略 等等 除了BL和GL以外的所有分類中,而同性間的愛情卻只被允許出現在特定的標籤下。 難道同性戀地位比異性戀低? 同性戀比異性戀更不應該被接受? 為什麼一旦作品出現同性戀愛的描寫就應該自成一格,只能在特定分類範疇內被提及? 運動與同性愛情兩者並不衝突,就如同各種奇幻冒險、熱血運動、校園日常等故事中描繪 的男女愛情一樣,都是劇情的一環,只不過這對戀人的性別相同罷了 當所謂的「一般向」或「正常向」只容許出現異性戀,反映出的正是社會對同志的歧視, 認為同性戀是異常的、應該被區隔開來的 就像YOI官方讓Victor和勇利在一起,就有一群人急著幫這部貼上腐番標籤一樣 試問如果今天是他們一男一女談戀愛,會有人特別跳出來指出這部是BG或異性戀番嗎? 我想表達的是,異性戀不是預設,世界上的人們形形色色,性傾向也各有異同 YOI不需要被歸類到BL區才能描寫同性愛情 YOI中對同性愛情的描寫也不會影響他所要敘說的故事 就像久保老師推特上所說:「この作品を現実の皆さんがどのように思われても、この作品の世界の中では絶対に何か を好きになることで差別されたりはしないです。その世界だけは絶対に守ります。」 「不管現實世界的人們如何看待這部作品,在這部作品的世界中,是絕對沒有人會因喜歡 他所愛而被歧視,而我也絕對會捍衛這個世界」 (ps.這句推文我是從tumblr的英文翻譯再翻成中文,有誤之處煩請指正) 以上是我目前整理出的想法,想講的東西還有很多,但語言組織能力實在不好XD 大家有任何想法歡迎一起討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.115.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1481271740.A.BA5.html ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 16:23:15
purine5566: 如果維克多變成銀髮巨乳俄國妹 不知道板上還會怎麼想 12/09 16:24
Felicita: 早就被推神作了吧 12/09 16:26
destiny596: 雖然我不一定會看,但也不會特別分類說這是一部BG番 12/09 16:27
ccc134456: 同意 12/09 16:27
abc881216: 大推,如果可以我連bg bl gl都不想分 12/09 16:32
defendant: bl gl如果不特殊 就沒賣點沒人想看啦 12/09 16:36
bettybuy: 同意~ 完全不想分甚麼性別 12/09 16:37
Dsakura: 這個論點不錯 但YOI作為去特殊化的起點 我想終點還很漫長 12/09 16:38
bettybuy: 回de大 我想BL GL的賣點並不是特殊程度.... 12/09 16:38
wings820: 贊同,一男一女談戀愛能被歸類在一般向正常向,為什麼一 12/09 16:38
wings820: 男一男卻要被歸類在腐向?明明都是健康向上的談戀愛也都 12/09 16:38
wings820: 很正常 12/09 16:38
destiny596: 我是在想如果哪天出現一部作品BG BL GL都有而且描述 12/09 16:39
destiny596: 都很深刻下會被怎麼分類……? 12/09 16:39
defendant: blgl如果以後變普通bg 就只是普通戀愛漫畫罷了 12/09 16:39
defendant: 不就原po意思? 12/09 16:39
kiyoshikyo: 一樓 會被說抄襲銀之匙嗎 12/09 16:39
bettybuy: 以前的BL有種"悲劇情節",以男男戀愛的禁忌及戲劇化來做 12/09 16:39
bettybuy: 賣點無誤。但其實要細談BL新文學,還有很長一段路要走 12/09 16:40
bettybuy: 性別意識的弱化,社會觀點的轉變,這些都是現在很多人 12/09 16:41
Dsakura: 其實BG也是悲劇最引人入勝啊 12/09 16:41
bettybuy: 無法理解的,民法修法一部分也是在說這個 12/09 16:41
bettybuy: 當然,例如羅密歐與茱麗葉。但我想d大說的是,"少數"族 12/09 16:42
bettybuy: 群的特殊感吧 (猜測) 12/09 16:42
abc881216: 回destiny596:其實歐美影集很多這種集大成的呀~根本 12/09 16:42
abc881216: 沒有在分類的~ 12/09 16:42
destiny596: 是喔,影集沒怎麼接觸不是很清楚 12/09 16:43
GPX2020: 如果全部觀眾這三種類型作品都能吃很高興那沒話說啦 12/09 16:43
bettybuy: 我覺得......那不是原PO意思 XD" 12/09 16:44
GPX2020: 只要有口味選擇的需求,那這些標籤就有他商業上的考量 12/09 16:44
mipaup6: 出現BG BL GL...庫洛魔法使嗎XDD 12/09 16:44
bettybuy: 如果真的有一天沒有分BL GL BG,那就是愛的大勝利XD 12/09 16:45
Dsakura: 出版商貼上標籤行銷 觀眾選擇 互相影響 如此而已 12/09 16:46
Dsakura: 有時候標籤不是要說服觀眾 而是說服投資者 12/09 16:47
Dsakura: "這標籤會大賣!所以投資我" 從商業來說我是這麼覺得 12/09 16:47
bettybuy: 當然,只是現在很多人努力的是,去除框架,讓個體不因 12/09 16:47
bettybuy: 性別受到限制及發展啊。總體來說,其實大家的想法出發點 12/09 16:48
bettybuy: 不同,會影響到最一開始的定義就是了 12/09 16:48
Dsakura: 我有個惡劣的想法 就是有這些限制跟框架 反而更容易出現 12/09 16:53
Dsakura: 優秀的作品(′・ω・`) 不過這蠻殘忍的 12/09 16:53
我同意商業上會為了行銷而幫自己的作品貼上標籤鎖定客群 但現在不同的點在於YOI的官方分類從來不是BL 而這也是他被粉絲稱為history maker的原因之一XD 一部作品將自己分類為BL與被觀眾歸為BL的感覺是很不一樣的 前者是為了行銷,而後者對我而言卻像是在標示"雷" 彷彿是在提醒大家這部作品有同性戀,要注意一樣 不論有意無意,都給人一種歧視冒犯的感覺 我所希望的是有一天愛可以不分形式,至少對觀眾而言各種愛都是平等且自然的 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:11:01
bettybuy: 很有可能,但我覺得離這一步還有很遠很遠的路要走 12/09 16:56
bettybuy: 而且就算真的走到這一步了,那也是新文學的誕生,作者們 12/09 16:56
bettybuy: 的腦洞可是很大的呀~ 12/09 16:56
s870233: 推推,我覺得YOI會紅的其中一個原因是不論形式,以最單純 12/09 16:56
s870233: 的愛為核心架構出這個世界。至於用同性的方式表現,我認 12/09 16:56
s870233: 為是個突破,算是領頭的作品,也能說是以現在社會框架來 12/09 16:56
s870233: 說的最大賣點吧 12/09 16:56
s870233: 框架跟下限不就是用來打破的嗎XDDD 12/09 16:57
ionchips: 問一下有個漫畫10DANCE 其類型是不是跟YOI有點像啊? 12/09 17:01
ionchips: 主軸目前也不是純談愛情 描寫職業的專業度也有一定水準 12/09 17:03
winter0723: (受寵弱驚) 12/09 17:04
感謝w大推文才讓我想打這篇~
peipeiko: 推推 12/09 17:05
ttttde: 我覺得分類沒什麼問題啊,有這個需求才要分類 12/09 17:08
ttttde: 我沒看過YOI,但如果YOI想主打的族群不限於平常看BL的族群 12/09 17:10
ttttde: 的話,分到一般向也沒什麼問題。 12/09 17:11
※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:13:31
bettybuy: 但其實就算YOI一開始不是主打BL群眾,也已本格滑冰為宣 12/09 17:13
bettybuy: 傳,然後剛好教練學生在談戀愛,然後就有人說被雷到了.. 12/09 17:13
bettybuy: 雖然那個PV釋出的時候,已經有說這有腐了就是 12/09 17:14
bettybuy: 最後還從腐進化為愛,這部動畫嚴重毀我對動畫三觀_(:3」 12/09 17:15
ttttde: 被雷到就被雷到阿,分類又不是為了怕他們被雷而設的 12/09 17:15
bettybuy: 是啊,所以我覺得很無言XD 12/09 17:16
ilris: 推(TωT)!!!!!!!!! 12/09 17:17
Dsakura: 但再怎麼神都改變不了我當季結束才開始追的懶惰決心(攤) 12/09 17:18
mipaup6: 被雷到就棄坑啊 反正又沒人逼他看動畫XDD 12/09 17:18
rubeinlove: 推 我也希望框架能被打破 12/09 17:19
mipaup6: 再好的作品也不太可能都100%正評 12/09 17:19
bettybuy: 紅的作品會開始有很多負面評價,YOI已經開始了(ノ∀`*) 12/09 17:20
comparable: 既然作品裡有這個要素 跟小說分成科幻玄幻一樣 當成挑 12/09 17:22
comparable: 作品的索引挺方便的 12/09 17:22
Flyroach: 那這樣把BG也挑出來當索引吧 12/09 17:23
comparable: 而且索引是越多越好 12/09 17:24
同F大,那也請把BG挑出來當索引 BL和GL的相對不是奇幻科幻,而是BG ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:25:47
spinbear: 你要分類是要分少的還是多的……標示bg無所謂,效率不高 12/09 17:26
spinbear: 而已,如果標上去會比較有人權那為此而標其實也可 12/09 17:26
mipaup6: 要不要標TAG本來就很主觀啊 假如有部作品最後是悲劇 那要 12/09 17:27
bettybuy: 總覺得問題不是TAG多寡 而是TAG的心態 這樣又可以討論 12/09 17:28
bettybuy: 到專法問題了....... 12/09 17:28
mipaup6: 要不要怕無法接受的觀眾而先標示結局? 標了又會被說雷 12/09 17:29
spinbear: 況且原本就有標正常向了,為了政治正確改個名字其實也是 12/09 17:29
spinbear: 小事 12/09 17:29
不,根本沒有人在標"正常向" 所謂的"正常向"不過是一群人篩掉BL和GL作品後給剩下作品的稱呼 況且用"正常向"這詞本來就超有問題的 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:33:43
bettybuy: 嗯...政治正確....看來沒有討論的下去的必要了..... 12/09 17:32
Dsakura: 首先要上一個標籤[虛構] 不然觀眾以為這是現實 12/09 17:32
destiny596: tag心態的問題+1 12/09 17:32
ttttde: 把BG挑出來當索引的實益是啥? 12/09 17:32
大概就跟把BL&GL挑出來當索引的實益一樣吧,索引方便嘛(′・ω・`)
spinbear: pc不是負面詞彙吧? 12/09 17:34
※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:38:13
tiffy85828: 推推 12/09 17:38
pinacolada: 同性愛不太適合大自然規則 除非是無性生殖(x 12/09 17:38
ttttde: 如果這麼說的話大概就和“戀愛”類重疊吧 12/09 17:42
ckrmay0513: 我不用正常向都說一般向欸(?) 12/09 17:42
ttttde: 那就把戀愛改掉改成BG 12/09 17:42
ttttde: 反正戀愛類也都是BG無違和 12/09 17:43
推文愈來愈歪了orz 我的重點不在於要把愛情細分為BG BL GL等等,而是各種形式的愛都是平等且自然的 現在部分人認為要把YOI歸類到BL並不是因為要方便索引吧(畢竟沒人在分類BG) 就前面B大說的,這就要牽扯到tag的心態了 關於這點我還沒有完整的思緒,所以也不知道該怎麼說 目前的整理出想法都已經在內文及回覆中了 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 17:54:43
kon0419: 所以有人想看腐番卻又錯過這部好作品 不就本末倒置了 12/09 17:45
bettybuy: 那可能又要先定義腐番的族群 (笑 12/09 17:46
aynak: 我看到老師那推真的完全被感動,講出這個設定太有意義了( 12/09 17:46
aynak: 雖然從YOI的表現可以看出世界觀),這讓角色的心靈描寫更純 12/09 17:46
kon0419: 標籤什麼的都是書商或是同好間為了宣傳使用的東西 12/09 17:46
aynak: 粹,是我從小相信總有一天這個世界可以達成的模樣。也有不 12/09 17:46
aynak: 少很深刻的「BL」作品有豐富內涵,可是相愛的兩人 12/09 17:46
kon0419: 想要宣傳這部作品 當然屬性越多越好不是? 12/09 17:46
aynak: 還是常加入「我不知道我是不是同性戀,我只是喜歡你而已」 12/09 17:49
aynak: 、「即使這個世界對我們不友善」之類的異同界線分明的描寫 12/09 17:49
hpw841031: BG拿來tag給他們自慰也沒差@@ 12/09 17:51
hpw841031: 反正最後會因為多數而懶得tag 12/09 17:51
mayanino: 但是主軸不是戀愛的打上bl/bg/gl的tag,那是不是親情、友 12/09 17:52
mayanino: 情也要一起打上去? 12/09 17:52
mayanino: 打上bl/gl的tag後,還有多少作品會再加上其他tag? 12/09 17:53
hpw841031: 我覺得BL和GL就是因為怕被淹沒在BG裡而特別拉出來,現 12/09 17:54
hpw841031: 在又覺得被特殊話就覺得無言zz 12/09 17:54
hpw841031: bg向讀者看到b/gl可以跳出去不看,但b/gl向讀者沒tag根 12/09 17:56
hpw841031: 本找不到吧 12/09 17:56
destiny596: 自慰? 12/09 17:57
s870233: 目前的分類主要都是依作品量來分吧,現在BLGL在網路書店 12/09 17:57
s870233: 算是小分類,如果有一天BL跟GL作品量多了,或者社會架構 12/09 17:57
s870233: 有改變才會慢慢的提高層級,很久以前BLGL根本沒分出來啊 12/09 17:57
s870233: ,改變需要點時間… 12/09 17:57
destiny596: 這叫自慰? 12/09 17:57
ttttde: 我覺得一直以來bl和gl獨立出來的原因是因為這屬性有排斥 12/09 17:58
ttttde: 效果。動漫裡有bg內容不容易趕跑讀者,但有bl和gl內容會 12/09 17:58
ttttde: 趕跑許多讀者。終究還是歸咎於讀者的心態啦 12/09 17:58
先不論官方對自己的作品分類 我認為觀眾沒有資格指著一部非BL卻有同性愛情描寫的作品,硬要其加上BL標籤 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 18:04:06
RoMaybe: 去標籤化去到瘋了嗎 12/09 17:59
GPX2020: 樓上講到重點,甚至部分BL眾看到自己心中的CP被編劇弄歪 12/09 18:01
RoMaybe: 我去P網標籤會拉掉同性愛跟獸類因為我不喜歡看 12/09 18:01
GPX2020: 變成BG還會暴怒的。我是說ttttde 12/09 18:01
winter0723: 變成BG爆怒的,像火影? 12/09 18:04
GPX2020: 大行去標籤化,以後是要大家玩踩地雷嗎 12/09 18:04
winter0723: G大的發言和護家盟有87%像 12/09 18:05
其實我對異性戀過敏,可以請有BG配對的作品都加上標籤嗎(X ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 18:07:35
RoMaybe: 現在是連喜歡看什麼作品不喜歡什麼內容都要被公審是吧 12/09 18:06
GPX2020: 以後不喜歡看BL內容就要被扣恐同了是吧w 12/09 18:06
winter0723: 嗯,好喔@@ 12/09 18:07
RoMaybe: 有的人不喜歡有同性情節跟有人不喜歡賣肉情節 前者該死? 12/09 18:07
ttttde: 觀眾本來就沒資格要求啊,但行銷要不要分類就是一回事 12/09 18:09
anlam: 大絕:不爽不要看 12/09 18:10
ttttde: 我只是再說一個市場演變下的結果而已,之後要怎麼改我真 12/09 18:11
ttttde: 的沒太大意見,只要賣的人覺得ok就好 12/09 18:11
ccc134456: 觀眾可能會不喜歡的情節這麼多,難道每種都該上TAG? 12/09 18:11
winter0723: 不會啦,畢竟反感同性情的還一大拖拉庫,YOI這次就是 12/09 18:12
winter0723: 打破界限的嘗試,就惹了一群人嗷嗷叫(雖然不知道有踏 12/09 18:12
winter0723: 上去啦),路還遠著呢 12/09 18:12
ttttde: 不是不喜歡就要上tag,是人有沒有那麼多到值得上tag 12/09 18:13
destiny596: t大的重點是商業因素會讓tag變成如何 12/09 18:14
winter0723: ↑(不知道有沒有踏上去) 12/09 18:14
hpw841031: 是少到要tag吧?沒tag的話b/gl作品就只能靠口耳相傳和海 12/09 18:14
hpw841031: 底撈針了@@ 12/09 18:14
ttttde: YOI只要他確定好自己的行銷方式,要歸在哪類真的沒差 12/09 18:14
winter0723: 對啊~不如說正因為沒tag,全世界有追YOI的人才會炸成 12/09 18:16
winter0723: 這樣 12/09 18:16
ttttde: bl,gl應該市場應該不算小吧? 12/09 18:16
destiny596: 依照目前YOI官方的情況就是故事所敘述的東西不是單單 12/09 18:16
destiny596: 在講BL這個族群,而是關於人與人之間的相處 12/09 18:16
winter0723: 不清楚耶 12/09 18:16
mayanino: 不然這樣說好了,如果YOI這作品一開始標上了BL這標籤,有 12/09 18:17
mayanino: 多少人會直接跳掉這作品?明明它主要是在講花滑? 12/09 18:17
hpw841031: 我覺得若要去標籤首先要讓YOI這種模糊作品被大家接受, 12/09 18:18
hpw841031: 等到社會接受度提高,作品量提升後才有去標籤化的機會 12/09 18:18
hpw841031: 喔等等我好像漏了什麼@@ 12/09 18:18
總之就是希望將來是個不標BL也可以描繪同性戀情,而且也不會有人哀哀叫的和平世界~ ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 18:23:42
destiny596: 也是,我覺得h大上面寫的蠻重點 12/09 18:22
migumigu: 覺得太強調同性愛非bl,只會使bl愈狹隘(印象會更縮限於 12/09 18:25
migumigu: 賣萌妄想類)。若讓bl印象更豐富寬廣才有助標籤形象吧 12/09 18:25
mayanino: 因為GL也是同性愛呀...那雙性呢?總體來說就是人與人之間 12/09 18:28
mayanino: 的愛而已呀,我是覺得不用分啦,尤其是22分鐘大概只佔3分 12/09 18:28
mayanino: 鐘的劇情... 12/09 18:28
zizc06719: 個人是覺得標籤沒啥差了...,廢萌、百合,還不是都是標 12/09 18:33
zizc06719: 籤,也沒看到啥反彈阿... 12/09 18:33
pals5568: 如果一部作品被人說是廢萌我會不想看,賣腐作也是,去 12/09 18:39
pals5568: 標籤化就是希望好作品不會因為這種因素被人忽略吧 12/09 18:39
anlam: 有差,因為標籤這種東西就等同只強調某方面,同時剝奪了其 12/09 18:40
anlam: 他方面表現的機會。因為爛劇情而被標就算了,但如果只因為 12/09 18:40
anlam: 愛情的性別/種族有異就導致其他面向失去關注,那就有問題了 12/09 18:40
ionchips: tag沒差 也不覺得是怕雷才tag的 tag也可以是讓懶人 12/09 18:42
ionchips: 找有興趣的看的便利功能 總歸來說算中立吧 12/09 18:42
bettybuy: 廢萌 賣腐 我就不會看....... 12/09 18:42
bettybuy: aynak大前面說的 大眾BL的表現手法 可以看看BL進化論 12/09 18:43
ttttde: 所以我認為要不要去標籤應該是作者或是賣家要去判斷的, 12/09 18:43
ttttde: 而不是整個都要去標籤,一定也有些作品是因為標籤受益的 12/09 18:43
ttttde: 啊 12/09 18:43
bettybuy: 這本以社會學方法分析BL的文本 還滿好看的 12/09 18:43
bettybuy: 看完可以了解更多的BL及社會結構問題XD 12/09 18:44
ms0303700: 說到底就是一堆宅宅歧視同性戀 12/09 18:45
bettybuy: 樓上別在那擴大戰場 我也是宅宅你標籤我 森77 12/09 18:45
zizc06719: 我看到廢萌會很高興的跑去看w,賣腐的話,會去看題材決 12/09 18:46
zizc06719: 定,像YOI就是因為沒看過滑冰的,才有看 12/09 18:46
kevinpang34: 就一個分類問題有這麼難ㄇ 12/09 18:47
destiny596: 別擴大戰場+1,我也很宅阿 囧 12/09 18:48
cryalice: 老實說yuri溜冰描寫更多吧,戀愛部分甚至沒幾分鐘 12/09 18:50
Shichimiya: YOI是運動番好爆 12/09 18:52
ken10100441: 不喜歡不代表歧視 12/09 18:53
anlam: 確實如tt所說,原案的訴求是:tag是製作方的選擇,而不像現 12/09 18:53
anlam: 在只要性向不同就幾乎一定要標,好像內有惡犬一樣 12/09 18:53
bettybuy: 一集有18分鐘都在滑冰...除了第十集特別篇之外 都在認真 12/09 18:54
bettybuy: 滑冰.. 12/09 18:54
RoMaybe: 對某些人來說確實內有惡犬啊 12/09 18:55
migumigu: 同性愛當然包括glbl,只是想說"強調非bl"這件事,像是要 12/09 18:58
migumigu: 擺脫這標籤形象,但反而更固化這標籤。能讓標籤內容更多 12/09 18:58
migumigu: 樣化,沒固定印象的話,長久不就能(這是bl作,但劇情很好 12/09 18:58
migumigu: )→(這作故事真好,裡面有些bl要素),劇情本身被注意,bl 12/09 18:59
migumigu: 就像bg一樣只是小tag 12/09 18:59
但是我覺得現在BL和GL的框框有點像一座牆,把所有相關描寫全部鎖在牆內 造成沒接觸過的人沒有機會進入牆內,當同性愛出現在牆外時又造成人們的恐慌 如果能直接讓高牆倒下不是更好嗎? 小tag現在似乎會成為牆的支撐讓牆更難倒,可能要等到真正平權時才比較容易實現 到時大家應該就不會在意tag問題了~ ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 19:12:35
WrongHole: 12/09 19:03
anlam: 你發現狗狗對你有威脅,那就摸摸鼻子出門,但你不能要求戶 12/09 19:09
anlam: 主一定要掛牌,因為你只是怕狗而已 12/09 19:09
anlam: *修正,是只因為你怕狗 12/09 19:09
migumigu: 總之我覺得去標籤化也許有助這部作品,但會惡化這標籤 12/09 19:11
Shichimiya: Tag用意不就是方便想看的人找嗎 12/09 19:17
HatomiyAsuka: 分類有時侯是商業因素,如果劇情出現某些要素,那客 12/09 19:19
HatomiyAsuka: 群就會被改變,有時侯會考量這種原因,所以分類無可 12/09 19:19
HatomiyAsuka: 避免 12/09 19:19
e04su3no: 拜託不要 TAG可以保護我這種不想看BL的人 12/09 19:21
ttttde: 我相信讓牆倒下可以幫助歧視的消弭,但是作者願意嗎?賣 12/09 19:22
ttttde: 家願意嗎?或許有些作者願意照這理念作,但不能強迫大家 12/09 19:22
ttttde: 都要做啊 12/09 19:22
沒有要強迫創作者照做啊 我全文的基調都是在於:我今天寫了一個故事,其中即使有關於同性戀愛的描寫 我也有權利不標示,觀眾也不能硬把故事歸類為某一性傾向類別 而這就是現在YOI遇到的問題 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/09/2016 19:30:30
ttcml: 那tag為什麼不保護我這種不想看bg的人(′;ω;‵) 12/09 19:36
ttttde: 歐歐如果這樣我同意 12/09 19:39
ttttde: 但觀眾要去歸類也沒辦法 12/09 19:40
ttttde: 觀眾可是有百百種,有些人硬要把他說是BL動畫也不必去阻 12/09 19:42
ttttde: 止他 12/09 19:42
migumigu: 說實在認真嚴肅又成功的作品少,大多還是娛樂妄想之作。 12/09 21:02
migumigu: 你想看娛樂作品時還要理性尊重包容?再說沒標籤怎麼避雷, 12/09 21:02
migumigu: 莫名踩雷只會更火更討厭。若是想看嚴肅深度作品的情形下 12/09 21:02
migumigu: ,那標籤通常也不太重要,多以作品本身名氣為主,且讓名作 12/09 21:02
migumigu: 多背標籤也方便依感興趣面向找延伸,宣傳標籤利大於弊。 12/09 21:02
linarina: 統一 12/09 21:21
linarina: 同意 12/09 21:21
gm79227922: 分類bl有什麼不好嗎 聽起來反而是有點看不起bl味道在 12/09 21:42
單純分類BL沒有不好,不好的地方在於BLGL要分類,可是BG不用 BG可以出現在各大分類中,BLGL卻只能待在旁邊另外畫出的小圈圈裡 很多人不希望YOI被歸為BL是因為 YOI向我們證明同性戀愛和異性戀愛一樣,是可以在普通的運動番中出現的 不是只有BL的世界才有同志,同志也只是喜歡同性的一般人而已
priiti: 感覺應該bg bl gl全都標出來才公平啊?不過認真說同性戀愛 12/09 23:03
priiti: 的ACG完全不想碰,標明不也是為了方便找到自己喜歡的類型 12/09 23:03
priiti: 嗎?為什麼分類的做法變成是歧視? 12/09 23:03
priiti: 小說要看多少同性相戀都沒問題,ACG或三次元作品就是沒辦 12/09 23:07
priiti: 法,也有這種存在吧 12/09 23:07
分類的作法本身不是歧視,但有差別的分類就是了 畢竟現在YOI沒分類在BL下,就有人喊雷、責怪官方沒標明 卻從來沒看過有人抱怨BG作品沒事先聲明內含異性戀描寫 所以說如果創作者為鎖定客群而自主分類BLGLBG我沒意見 但若是要求所有出現同性愛的作品都必須打上標籤,而異性愛卻不需要 我覺得這就是歧視 ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/10/2016 00:08:25
iamnotaMJ: 但YOI很大比例在描寫同性愛 不然要標註什麼? 12/09 23:42
iamnotaMJ: 總是要介紹一下他內容是什麼吧 不標註挺奇怪 12/09 23:43
可以標愛情運動番就好XD ※ 編輯: KindKiki (220.135.115.2), 12/10/2016 00:11:29
s891234: 推 12/10 00:11
s891234: 那就標愛情就好啦= = 12/10 00:12
priiti: 可以理解看到自己不喜歡的性向的感覺,認真覺得全部都要標 12/10 00:37
priiti: ,看到真的太痛苦了。 12/10 00:37
destiny596: 我覺得看創作者是想要怎麼表現作品再來看TAG的情況 12/10 00:42
destiny596: 這個意見也不能忽略就是了 12/10 00:43
iamnotaMJ: 我是不太喜歡戀愛番所以戀愛成分高時希望會標戀愛 12/10 00:44
iamnotaMJ: 所以可以理解有人不喜歡同性希望標註 12/10 00:44
noyounome: 大推!!! 12/10 01:27
noyounome: 之前看第10集的reaction就有外國人討論到這部分 這就 12/10 01:27
noyounome: 只是一個有人相愛的運動動畫而已!!! 12/10 01:27
mayanino: 我不喜歡看到背叛情節,我也希望以後有這種情節的標註下 12/10 02:40
lininu: ㄟ…隔壁原創版都把分類拆出來了0.0 BL/BG/無CP+玄幻/穿越 12/10 08:53
lininu: 等。就是有人特別吃某種類型的書啊 12/10 08:53
destiny596: 樓上,你可以去看看frozendoor大發的文(同標題) 12/10 09:04
winter0723: 我喜歡原創版也把BG標出來XD 12/10 10:56
winter0723: 另外就像後一篇說的那樣,官方自己標籤就算了,但YOI 12/10 12:19
winter0723: 的情況就是一堆人急著想去標籤他,何必?然後又一堆人 12/10 12:19
winter0723: 跳腳說去標籤他們會踩雷…… 12/10 12:19
winter0723: ↑去除標籤他們會踩雷 12/10 12:20
winter0723: 另外原創版也是最近才開始標BG的(書單除外),以前都 12/10 12:24
winter0723: 是BL要特別標……還常常有月經文問「最近BL推薦文也太 12/10 12:24
winter0723: 多」之類的喔www 12/10 12:24
lininu: 我知道原創版是最近才標出來的,其實也代表閱讀的人越來越 12/10 19:50
lininu: 容易接受各種性取向,並且在非傳統性取向方面更在乎文裡面 12/10 19:50
lininu: 到底是網遊還是仙俠,而不是以耽美一言敝之 12/10 19:50
lininu: 雖然acg看封面就知道了(遠) 12/10 19:51