Re: [閒聊] fate系列是否對中國系英靈無愛?

[syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)]

※ 引述《n99lu (大家都有病)》之銘言：

只回下面兩個部分
: 當年 有一個傳說是虛淵原本打算用關羽來做Lancer
: 後來被蘑菇否決了

: 有一個說法是 因為奈須認為寫中國英靈強度太麻煩了才不寫

出處都是F/Z material的奈須＆虛淵對談

1.虛淵曾經為了caster該設定誰而傷腦筋，並提案挑中國的仙人
  結果被奈須以仙人太強為由否決掉

2.構思階段虛淵思考過關羽，但因為想要多點黑暗要素
  就挑選其他的悲劇英雄當Lancer

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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 sarevork: 關羽其實也可以很悲劇阿XDDDDD
→ sarevork: 替他加個真愛是大嫂就OK了XDDDDDDDDD
→ tonyxfg: 關羽不行也還有張飛可選啊
→ darkbrigher: 金皮卡這個2/3神都能寫了 仙人太強...
→ syoutsuki77: 原來大哥跟三弟他們有龍陽之癖啊！  < 這個如何?
→ sarevork: 還有楊家將阿XDDDDDDDDDDDDDD
推 P2: 張飛打到一半會把小櫻撿回家
→ blackone979: 要悲劇怎沒挑項羽XD 在日本知名度不夠嗎www
→ sarevork: 槍兵既然要悲劇 楊家將超好用的~可能他們不知道吧XDD
→ Yanrei: 楊家將可能知名度不夠高吧，對日本來說
→ syoutsuki77: 第四屆有歷史之壁所以不宜放太強的英靈進去
→ Yanrei: 我小時候看故事整個超慘烈...實在不該給小孩子看這種東西
推 ylmarten: 大哥躺著也中槍XDDDD
→ blackone979: 不過楊家將悲劇性是夠 但似乎少了點傳奇性
推 zeumax: 關公比一般仙人還強啊！幾百年間從武神迅速竄升到輪值玉帝
推 gino0717: 玉帝還可以輪值的喔 應該改叫玉皇大總統
→ wds824: 仙人會強嗎？  一個從石頭出來的妖怪就被打的不要不要的…
→ syoutsuki77: 日本作家要知道楊家醬應該不太容易...?
→ zeumax: 楊門女將就好嘍～死了老公，夠悲劇，又帶人妻屬性
推 chuchu000: 我也覺得不太容易知道XD
推 sarevork: 傳奇性很夠了吧 一門忠烈數代守關
推 tonyxfg: 那猴子妖怪連佛祖都敢打，實力不是一般的強啊
→ zeumax: 一貫道（白蓮教）系統弄出來的神明體系，關公可是近期玉皇
→ sarevork: 然後男女都有 不管是挑一個或是做成群體櫻靈都可以
→ blackone979: 說起來 悟空應該也是因為太強所以沒寫吧XD
→ sarevork: 只能說日本不太了解吧XDDDDD
→ darkbrigher: 猴子在日本知名度應該就夠了
推 Yanrei: 先別說猴子了，登場過的哪吒都還沒進卡池XD
→ blackone979: 不過近期不管是陳小姐還是港漫西遊的三藏都有異曲同
→ blackone979: 工之妙XD 拳頭都很硬
推 j3307002: 中國名將悲劇一卡車,關羽也算悲劇
→ blackone979: 有善終的將領本來就不多
→ j3307002: 這麼多名將不畫去畫個間諜,只能說不作死就不會死
推 shihpoyen: 為什麼不能畫間諜？
推 ts01232165: 講得好想是TM官方的創作一樣  突然我豆頁好痛
→ shihpoyen: 不懂j大為什麼要預設作者是想畫中國英靈 然後刻意挑了
推 sarevork: 還有個霍去病可用啊~英年早逝
推 mayanino: 悟空不是咕噠子嗎?陳小姐一直叫我們悟空呀
推 chuchu000: 間諜不管怎麼看都不是個好東西啊XD
→ darkbrigher: 因為56民族是一家 其實喊假的
→ Yanrei: 就一個插畫家自己開心畫什麼而已...這有什麼好作死的
→ shihpoyen: 川島芳子 作者搞不好是剛好在哪看到這個角色所以才想畫
→ gino0717: 人家就想激中國啊
推 st890284: 自己看到什麼發想塗鴉一下也叫作死 偉哉
→ mayanino: 就日劇正好演到呀 男裝的麗人~川島芳子的生平
→ arrakis: 二哥看上的女人被人妻控老曹搶去還不悲劇嗎XD
→ darkbrigher: 對有玻璃心的國家來說 畫啥都是激
噓 ts01232165: 連這次是畫家二次創作並非TM官方 就不用來起舞了
→ blackone979: 又有人忘了 松龍畫這張圖可是啥設定都沒加只掛了名字
推 chuchu000: 我覺得整起事件就松龍老師就挑了一個特別的日子想挑釁
→ chuchu000: 中國然後他做到了就這樣而已
推 typesirius: 可以寫李書文Lancer啊
推 Encoreh: 三國很好寫,但是就會越寫越大
→ blackone979: 對川島芳子本人沒有發表任何意見 也沒試圖洗白什麼的
推 FrogStar: 楊家將小學看完超鬱卒
→ blackone979: 然後一堆人就自動崩潰了
推 yao7174: 看看封神榜 西遊記 一堆仙人有專門對付投擲 射擊的寶貝
推 sarevork: 寶貝請轉身 <=專課有不死特性?
→ blackone979: 還有一堆莫名其妙就會把人化為血水的寶貝...打汁機嗎
推 addbot1024: 楊家將不夠傳奇，那你有試試岳家軍嗎？
→ GAOTT: 仙人本身不強 但寶具全部都犯規.........
→ yao7174: 閃閃會被剋到哭出來吧
→ blackone979: 岳飛是狂戰 需要十二道令咒才能控制（誤
→ wds824: 仙人的寶具喔…… 恩…  好像真的太超過XDDD
推 sarevork: 閃閃有天鎖阿 理論上仙人也會被歸為神吧
→ blackone979: 中國的仙人基本上應該不會被歸類為有神性 因為都是由
→ blackone979: 凡胎飛昇的
推 Yanrei: 應該反過來，岳飛基本能力超高，但有12道條件
→ yao7174: 封神榜還有完全防禦的寶貝喔 只能打露出來的地方才有效
→ Yanrei: 每達成一個條件，能力就會下降或被封住一項技能
→ blackone979: 不過有被放在廟裡祭祀的應該就可能附加些許神性
推 Sougetu: 挖，原來有人完全搞不清楚狀況
推 Sakamaki: 仙人寶具光是捆仙繩 金葫蘆 就很犯規了 是要怎麼出
→ yao7174: 姜子牙不是神喔 他封神的時候 沒有封到自己
→ gino0717: 捆仙play
→ blackone979: 捆仙繩>只對仙人屬性有用 廢掉XD
推 sarevork: 讓姜子牙上可有術師和騎兵兩種可能(?
推 HomerEDLee: 關羽改成甲甲，為了愛與大哥走天涯，身在曹營心在漢。
→ HomerEDLee: 臨死大哥還是不知道他愛著他。完美
→ sarevork: 這樣就設定一個神性一個仙性兩種 個被天鎖和捆仙繩剋
推 Sakamaki: 還有一堆吸人的寶具 一見面就先吸進來 打都不用打
推 zeumax: 神跟仙的差別是有無正式官職啊！星宿 山海萬物都能成仙，
→ zeumax: 但只有正式冊封官職的算神
→ yao7174: 沒關係 我們有遁龍樁 效果差不多
→ blackone979: 還有各種擺陣（固有結界？）
→ yao7174: 姜子牙的打神鞭 也是用丟的啊 都不知道丟死幾個 應該
→ yao7174: 弓兵的選項
推 sarevork: 悲劇角還有聞仲阿 機戰幫他宣傳好久XDDD
→ sarevork: 最後姜子牙又是偷懶 附身在土狼身上(感覺剛好?
→ blackone979: 我印象中打神鞭的戰績超爛的啊XDDD
推 yao7174: 沒有到很爛啦 至少前面有丟死幾個 聞仲的雌雄雙鞭也可以
推 morning79: fgo的解包裡面都有秦良玉了 我覺得不至於不知道楊家將
→ yao7174: 一戰 我記得最後一次打神鞭有打碎雌雄雙鞭其中一個
推 sarevork: 整個楊家將傳奇作成特異點一定很HIGH阿
推 ar0001123: 楊家將對小時候的我是心靈創傷啊，第一次看到有夠衰小
→ ar0001123: 的一家人
→ arcanite: 孫悟空是架空英靈吧
→ blackone979: 第六章的三藏醬對話有提到過悟空 所以至少在fate世界
→ blackone979: 裡是存在的
→ syoutsuki77: 有在琥珀ACE露臉過XD
推 Yanrei: 都有哪吒了，悟空存在也很正常
推 sarevork: 日本西遊記很有名阿 悟空是遲早的事
→ CCNK: 政治要正確 否則就
→ yoyun10121: 類似的有Extra的佛祖啦, 只是這種角色不當魔王很難寫
推 daidaidai02: 怎麼大家都看過楊家將？
推 ithil1: 以前很愛看楊家將QQ
→ ithil1:
推 TURBOJULIY: 姜子牙有四不像，應該可以當Rider？
推 newest: 悟空這種架空英靈  要出的話要掰很多劇情吧