推 Satoman: 因為滿人入關之後過太爽了，清廷種族隔離政策失敗 12/14 02:39
推 silver00: 他們只是有著滿人血統的中國人，像日本也把北海道和琉 12/14 02:40
→ silver00: 球的原住民洗成日本人 12/14 02:40
→ Satoman: 八旗子弟一出生就有能養活一家老小的薪水，擺著爛的概念 12/14 02:40
推 onionandy: 都是~玄燁~惹~的禍~~ 12/14 02:40
→ minicg47482: 那就是近代中國民族主義成功洗腦呀 12/14 02:42
→ minicg47482: 當年先喊五族共和的是滿清政府，因為這對自己有利， 12/14 02:43
→ minicg47482: 結果後來就被漢人整碗捧去 12/14 02:43
→ minicg47482: 而且漢人更狠，口裡的五族融合是要滿蒙回藏同化於漢 12/14 02:44
→ minicg47482: 族，所以別說共產黨在蒙藏進行種族毀滅 12/14 02:44
→ minicg47482: 因為這主張可是孫中山說的 12/14 02:44
推 shihpoyen: 就民族同化中啊 這也沒什麼 民族本來就常融合或分裂了 12/14 02:45
推 wht810090: 清帝國的皇帝成為PRC拿來強化民族主義大國敘事的元素 12/14 02:46
→ wht810090: 所以才會有雍正王朝之類的電視劇 12/14 02:47
推 kid725: 有一種說法是滿人在辛亥革命後被國民黨屠殺 但我找不到 12/14 02:47
→ kid725: 史料來源 不知道是不是芭樂 12/14 02:47
→ wht810090: 被民軍屠殺...依稀記得福州起事民軍有攻打過當地八旗的 12/14 02:48
→ wht810090: 聚居地的樣子 12/14 02:48
推 Satoman: 清朝前期是真的很能打，現在中國的規模就是清朝幫打的 12/14 02:49
→ seaEPC: 可是...要求民族融合也沒錯啊(看著不想融入當地的歐洲難民 12/14 02:50
→ Satoman: 明朝差不多才清朝的一半左右而已 12/14 02:51
推 bmtuspd276b: 我倒是看過有朝鮮族一直被某些中國漢族質疑國家認同 12/14 02:52
→ bmtuspd276b: ，後來領悟到"原來同在中國也不會被信任"的。 12/14 02:53
→ Satoman: 清廷一開始是不希望融合的，乾隆年間還是禁止漢人入東北 12/14 02:53
→ Satoman: 但是一堆土地滿人沒辦法經營，所以還是偷偷引進漢人幫傭 12/14 02:54
推 kid725: 清廷其實是毀在袁世凱頭上 袁世凱不反 革命軍根本打不贏 12/14 02:54
→ bmtuspd276b: goo.gl/B2jHkS 來自這篇底下的留言 12/14 02:55
→ wht810090: 就柳條邊啊 但關內(esp.山東與當時的直隸)仍然有人因為 12/14 02:55
→ kid725: 正規軍 後來二次革命就證明了這點了 被打到脫褲 12/14 02:55
→ wht810090: 生活壓力與災荒而越境進滿州求生存 12/14 02:55
→ Satoman: 問題是滿人從頭到下都哈漢文化哈到不行，所以就回不去了 12/14 02:57
→ minicg47482: 五族共和是清末要搞立憲時推的啦，那時滿清統治基礎 12/14 02:58
→ minicg47482: 已經開始被挑戰才開始推這個 12/14 02:58
→ minicg47482: 另外明清版圖沒差這麼多，明朝比滿清還能打.. 12/14 02:59
推 Satoman: 隔離政策最後只剩下皇帝的後宮普遍姿色不佳這點了吧w 12/14 03:00
→ minicg47482: 明末被這麼多勢力搞，清兵都還進不了關得靠別人開門 12/14 03:00
→ minicg47482: 讓他進來了 12/14 03:00
→ Satoman: 我是說明末的版圖，而且明朝不可能比清朝會打 12/14 03:02
推 ejru65m4: 現在的趨勢不是融合了 而是尊重 在不傷害某些普及價值 12/14 03:04
→ ejru65m4: 的前提下 尊重各民族的特殊性 而不是強行融合 12/14 03:05
推 shihpoyen: 明朝不可能跟蒙古合作吧 不跟蒙古合作很難打下新疆 跟 12/14 03:05
→ shihpoyen: 能不能打不一定直接相關 12/14 03:06
→ Sabernero: 除了當初被丟去新疆那批錫伯人因為天高皇帝遠因緣際會 12/14 03:08
→ Sabernero: 保留了滿語外，其他滿人根本好幾代都不會講滿語了吧， 12/14 03:08
→ Sabernero: 自然也沒認同感了 12/14 03:08
推 TaiwanXDman: 照原po這邏輯 台灣的原住民怎麼辦 以前也是被漢人欺 12/14 03:10
→ TaiwanXDman: 負 土地也是被漢人搶走 還跟漢人變ㄧ國 12/14 03:10
推 juunuon: 台灣原住民也是這樣啊 高山族比較好 平埔族幾乎被同化消 12/14 03:13
→ juunuon: 失了 12/14 03:13
推 rockmanx52: 平埔族目前至少還有四種以上的語言跟特有文化還存在 12/14 06:19
→ rockmanx52: 哪來的被文化侵略而消失？ 12/14 06:19
推 rockmanx52: 滿州其實在二戰後也漸漸失去了對中國的認同 只是不敢 12/14 06:21
→ rockmanx52: 表現得太明顯(不然就會像戰後的台灣....) 12/14 06:21
推 rockmanx52: 基本上如果要從中國獨立 我認為滿州肯定是第一批發難 12/14 06:23
→ rockmanx52: 的地區之一 12/14 06:23
推 erik777: 沒聽說過現代滿人反中國認同的有案例嗎? 12/14 07:53
推 c610457: 滿人在辛亥革命後有沒有被"國民黨"屠殺這點不清楚 不過 12/14 08:08
→ c610457: 滿人被屠殺這點據說是真的 12/14 08:09
推 CGtheGREAT: 台灣原住民平埔族語就算還在是有多少人會講？這叫沒 12/14 08:10
→ CGtheGREAT: 文化侵略？ 12/14 08:10
推 victoryman: 這篇蠻符合現實的 12/14 08:22
推 windwater77: 原住民被漢人侵略有什麼好否認的 12/14 09:18
推 GilGalad: 滿人連滿語都剩沒幾個人會說了 還反中國認同 噗嗤 12/14 10:35
推 nihilistrue: 十年前講港獨，聽到的也是像今天講滿獨一樣反應^_^ 12/14 11:30
推 GilGalad: 香港人起碼大半還保有自己的文化 12/14 11:48
→ GilGalad: 滿人現在連自己的語言跟文字都沒幾個人會講了 滿獨 哈 12/14 11:49
→ GilGalad: 哈哈 12/14 11:49
→ GilGalad: 你要不要先去看看現在東北人口比例再來說滿獨有希望啊 12/14 11:49
推 METHOLOGY: 我奶奶就是滿人 年輕時被日本統治去日本留學 來台灣後 12/14 12:25
推 nihilistrue: 多了三四句結果也還是十年前的老台詞～ 12/14 12:39
推 GilGalad: 你轉來轉去也只有這句啊....好像多有料一樣 :S 12/14 12:41
推 wht810090: 東北三省這個五毛口中的共和國長子現在被PRC搞成啥米死 12/14 12:50
→ wht810090: 人德性 經濟凋敝 財政收入大幅衰退(esp.遼寧) 年輕人高 12/14 12:51
→ wht810090: 失業率 確實有某些不滿因素在累積 12/14 12:52
推 nihilistrue: 我本來就只在講你的台詞都是當年對港獨嗤之以鼻的人 12/14 12:54
→ nihilistrue: 講過的啊～ 你自己想當預言家，別以為別人也是想和你 12/14 12:54
→ nihilistrue: 一樣無聊好嗎XD 對一個對台灣人來說根本八桿子打不 12/14 12:54
→ nihilistrue: 著的也在那邊煞有其事的不可能ˊ_>ˋ，讓人忍不住想 12/14 12:54
→ nihilistrue: 吐槽罷了～ 12/14 12:54
推 wht810090: 但要以這些不滿因素為基礎去推進到有規模的獨立運動還 12/14 12:55
→ wht810090: 需要一些催化劑 以目前PRC習小小無過人之才而欲為驚人 12/14 12:56
→ wht810090: 之偉業的情況來講 看看港獨 真的別把話說死 12/14 12:56