Re: [閒聊] 感覺shadowverse有點太多暴力平衡了

[talkmyself (音容苑在)]

※ 引述《Senkanseiki (戦艦棲姫)》之銘言：
: 原文吃掉。
: 如果你討厭某個主流牌組，那就去吃啊！
: 現在很多主流牌組都是以卡牌本身的Value來硬幹
: 但卡牌遊戲絕對不是只有卡牌的Value而已
: 就好像你在HS你也討厭沒互動的遊戲，那就組一個會逼他跟你互動的職業阿
: 你討厭超越法、討厭天使主教，請組個兇到不行的快攻去兇他，旗皇也行、快吸也行
: 基本上這種吃Combo的牌都受不了快攻去兇他
: 你討厭冥府，那更簡單了－你就用超越法跟他玩就好，要比自閉冥府是比不贏超越法的
: 本來這類卡牌遊戲就會有強跟弱相
: 有些牌組擅長生物戰(快攻／中速)
: 有些牌組擅長做組合打無敵Combo(組合技)
: 有些擅長一邊牽制一邊找機會終結對手(節奏／控制)
: 每一種牌組都有自己強的回合數與弱的回合數
: 你硬要挑他們最強的回合數來說這個牌組OP這顯然是有點奇怪的
: 如果你討厭的是「有主流」這件事情，
: 那歡迎你去玩魔法風雲會的EDH，那裏牌池大到幾乎沒有所謂的「主流」
: 主流這件事情是建立於卡池不夠大、種類不夠多的狀況下才有的狀況
: 當卡池逐漸擴大，食物鏈越來越複雜時，主流就會漸漸消失
: 到時候你就知道什麼是精采的卡牌遊戲了，就慢慢等吧
我覺得你好像偏離原原PO主題了
原原PO就是說特定幾職業勝利條件過強 導致遊戲不平衡
你就說要用特定反制卡去反制

就以爐石來比方好了
大家公認爆爆博士OP 唯一反制方法就是王牌獵人bang掉
結果王牌獵人太猖獗了 壓縮到所有7攻擊力以上的手下
7攻以上除了放爆爆博士之外 根本就只有吃土的份
想想看我想玩大范流呢? 外加恐獸流都吃噴了
人家有貓頭鷹反制還輪得到王牌獵人
當然bz 這種智障型nerf 法把3費改成5費是另外一個故事了

就以shadowvrse來說
現在就是 快攻 冥府妖 超越法 艾拉天使在那邊玩
要不是你組快攻硬吃 當然牌不順還是吃土
然後冥府快一點T5觸發冥府 慢一點還可以T7 T8
超越法無腦8+9勝利方程式 除非卡手
外加天使8費賭你沒奧丁 九費狂降CD
其他牌組呢? 真的是洗洗睡就好不用玩了

人家撒旦就算強 也要十費才有效力
那三副牌組就跟你講 我一下就胡了你輸了
這些牌組可以讓牌勝利條件更多樣也很有趣
但是過快的節奏讓其他牌組壓縮到實在沒意思



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→ lee27827272: 撒旦主力牌有人乖乖等到十費才下的嗎...
→ sakura0219: 你知道艾拉混天使很少也很弱嗎?
→ sakura0219: 冥府妖我玩到現在200勝還真沒幾次8回合內靠冥府贏的
推 dephille: 中速皇: 你說什麼快攻？
→ dephille: T5冥府T78叫慢？麻煩你開個實況讓大家看看什麼叫冥府妖
→ dephille: 好嗎
推 z897899878: 冥府t5很難30墓啦，不過那個盾，那個補血那個疾走真
→ z897899878: 的有夠g8
推 dephille: 超越也是你要不要開個實況給大家看看你有幾次可以8+9ww
推 FLAS: 超越平均是8啦 冥府...重點是獅子XD
→ lee27827272: 艾拉是很盧很煩躁...
推 z897899878: 超越我就有意見了，通常7t比較少8t一定開
推 as3366700: 這種遊戲一定都會遇到這種瓶頸，只是看開發商能努力到
→ as3366700: 什麼程度罷了
推 dephille: 如果對手是不會打你的牌我相信平均是8
→ blackwindy: 當對手都木頭人嗎
推 z897899878: 怎麼可能不打手下，法師是有幾張直傷啦
推 FLAS: 就是打你生物才這麼快啊 打超越除了皇家誰敢亂下生物
推 dephille: 所有攻擊牌都該下啊
→ dephille: 有空給我下蓄積我才不會想去丟風暴石像
推 shadowblade: 認真說,沒辦法在對方回合做事情斷招遲早會出現這狀況
→ shadowblade: 因為對面胡牌你100%會死
推 andy0481: 恩..超越冥府最大問題是讓新牌控制根本沒有競爭空間
→ andy0481: 除非像皇家一樣出T9的10血斬殺 不然玩控制永遠有道牆
推 FLAS: 可以做事情的話遊戲時間應該會拖很久
→ andy0481: 就跟爐石一樣啊 不給做事是縮短遊戲時間 問題是要有抗衡
→ andy0481: OTK手段或是強度要降低到歡樂牌程度 不然走出去天梯一直
→ FLAS: T9高血斬殺也跟超越沒啥兩樣了 不過現在就有甲蟲了 還低費
→ andy0481: 撞這種自閉OTK牌組 遊戲體驗真的非常不好
推 shadowblade: 那是遊戲系統上根本的問題,可是牌池越大你會看到胡牌
→ shadowblade: 這件事越來越容易,然後變成大家都在湊胡牌就是了誰管
→ shadowblade: 你對面在幹嘛
→ lee27827272: 出手牌抹殺就能對抗超越了         但是冥府會更開心
→ sakura0219: 命運冥府被丟就要哭哭了吧
推 dephille: 你可以在冥府發動以後手抹他
→ lee27827272: 三張冥府丟一張不痛不癢，超越被丟要重加速比較哀桑
推 mashiroro: 你能天天5T冥府賭神都當你家園丁了根本鬼扯 XD
→ mashiroro: 你就開個實況我看你怎麼玩冥府超越和熾天，不要到時候
→ mashiroro: 連3成勝率都沒有就真的哭哭了 www
推 superqoo0709: 我冥府妖玩到現在最快6T發動 5T是怎樣的神抽阿
→ superqoo0709: 能那麼快就不用獅子啦
→ nekoares: 中速皇：你在說什麼?
推 sunmonth: 冥府5t就能用是對面卡手到不行吧
推 kazume0517: 我好像也只有T6開過 還是對面都沒給壓力
→ Huff: 冥府真的很看運
推 clickslither: http://shadowlog.com/trend/2016/50/4/
→ clickslither: 數字冷冰冰,可是會說話  來看看什麼東西在肆虐環境
推 lianghui: 只有我覺得8t一定有門能開很夢想嗎 （哭跑
→ clickslither: 中速皇 冥府妖 超越法 快攻妖 疾走主教
→ clickslither: 前五勝率過50%的沒一個是你在講的啊
→ dephille: 5T能開就不用管對面卡不卡手了
→ dephille: 唯一能夠5T開的可能性是前3pp開了三張1生2補牌
→ dephille: 然後第345回合打了3張命運跟1冥府
→ dephille: 能夠做到的話你也不用來玩SV了去買樂透不是更好?
推 forever9801: 冥妖現在勝率超低的也被拿來鞭
→ forever9801: 怎麼不說說那個萬用的中速皇
推 forever9801: 勝率目前比較高就是快攻妖 臉龍 疾走龍 中速皇
→ forever9801: OTK系反而都低於50%
推 ciwewa: 主流環境走快的時候，高費OTK自然難打阿
→ ciwewa: HS上一版傻滿無雙的時候，控制型的也不好打 都太慢了
推 dephille: 所以現在中速死靈中速吸血老實說玩起來勝算不低
→ dephille: 專吃那些快攻就好…而且撞到otk牌也不見得不能戰
→ NoEric: 中死控吸都在46% 勝率不低是跟次元比嗎WWW
推 clickslither: 細分原因，中死控吸都被超越屌打，偏偏超越使用數降
→ clickslither: 不下來...
推 vaisarqa: 神降臨耶 t5冥府 跪求實況！
→ NoEric: 中死的死敵是主教 控死是妖精 其實次元影響反而沒那麼大
→ NoEric: 控吸 打錯
推 sunmonth: 講死靈都要先把主教考慮進去，影響太大了
推 clickslither: 在M區中死輸給疾走+愛拉主教的場次還沒有超越中速皇
→ clickslither: 多，雖然勝率不好看，不過冥府超越中速皇全都屌打中
→ clickslither: 死...不是只有主教的問題
→ NoEric: 老問題 死靈吸血鬼後期沒爆發 8.9pp只靠5滴慢慢磨跟站場就
→ NoEric: 是等死
推 andy0481: 死靈最強致勝手段就靠可魯一波爆發收頭 中速控制玩法變
→ andy0481: 的打頭不夠快 勝機建立在控住快攻讓他們沒資源而已
→ andy0481: 遇到其他職業中速或控制 後期根本都在慢性死亡而已
推 karta2573487: T5冥府那是秋森萬了你就讓他贏吧