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納粹並沒有發動第二次世界大戰 事實上納粹什麼事都沒做 不掌握軍隊、不發動戰爭 那些都是"德國"搞得 納粹只是一個單純的政黨與理念 唯一的管轄範圍 只有自己的黨衛軍和負責欺負猶太人 其他啥事都沒幹,跟個弱雞一樣 至於軍隊效忠的"德國"是什麼? 不知道,既然不是納粹 那大概是德國人民吧 這就是現今大家對二戰的主流史觀 為了護航艦娘不是參照納粹的艦隊設計 我還真甚麼都見識到了 -- ╱╱ ̄ ╲ ∕∕ ﹨ C_BOO ﹨﹨ R.I.P.﹨ 2016/8/10 - 11/17 ﹨﹨ ﹨ Died at the hands of Rainlilt. ﹨﹨ 〝〝” 〝〞 〝”〞 ψ改自kangleis -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.172.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482595071.A.AD1.html
chewie: 前面不是有人貼紐倫堡大審的結果給你看了嗎? 都有分類啊 12/24 23:59
全看了
chshsnail: 能得出這樣的結論我也是醉了........ 12/24 23:59
emptie: 其實二戰的時候德軍裡面還真的有不少人是不支持納粹的 12/24 23:59
ashclay: 12月24號深夜沒人陪 看人成雙成對很可憐對吧 12/25 00:00
嗆屁嗆
orze04: 納粹實質掌控德國軍隊是不可否認的 12/25 00:00
不不不 那是"德國"軍隊 不是納粹軍隊喔 ※ 編輯: defendant (114.45.172.157), 12/25/2016 00:02:09
chewie: 國防軍是在希特勒上台後被改成向希特勒個人效忠的 之前的 12/25 00:02
chewie: 確是向德國(威瑪政府)效忠 12/25 00:03
chewie: 國防軍是威瑪政府遺留下來 被納粹魔改的工具 這樣解釋吧 12/25 00:04
orze04: 問題是納粹掌握德國軍隊後 效忠對象也改了啊 12/25 00:04
dx90c: 小麥的設計是1930年開始,所以算是威瑪德國產物 12/25 00:07
dulinove: 聽說阿登戰役沒有SS吼... 12/25 00:14
chewie: 國防軍整個"軍官團"(與參謀總部)都是一戰之後留下來的 12/25 00:23
leon123811: 噓你 12/25 00:29
zzxc0987: 從頭到尾噓的都是你口中的主流 國防軍從威馬共和發展下 12/25 00:32
zzxc0987: 來 如果你是指廣泛的納粹軍隊當然可以這樣說 12/25 00:33
zzxc0987: 但如果要細部討論納粹的定義 這本來就是有爭議的 而不是 12/25 00:36
zzxc0987: 你說了這是主流就是主流 另外艦娘更是另一個議題 12/25 00:39
zzxc0987: 西方反納粹可沒有玻璃到納粹用過的武器都不能出現 12/25 00:40
zzxc0987: 想把反對你意見的人打成為了護航艦娘 只是讓人看出你的 12/25 00:42
zzxc0987: 大小罷了 12/25 00:42
zzxc0987: ^心眼 12/25 00:42
所以照你的定義 是威瑪共和軍在打二戰囉? ※ 編輯: defendant (114.45.172.157), 12/25/2016 00:43:32
defendant: 你自己都覺得邏輯不太對齁 4不4 12/25 00:46
zzxc0987: 你還真的只會都丟問句和寫反串文 多打一點正面論述自己 12/25 00:48
zzxc0987: 邏輯很困難厚 12/25 00:48
defendant: 簡單啊 我覺得是納粹軍在打二戰 你怎麼想我就不知道 12/25 00:49
chewie: 禍首絕對是納粹 但國防軍跟納粹組織不同 不是設立作為 12/25 00:50
defendant: 這麼相信那個軍隊是威瑪共和體系來的 就大方說: 12/25 00:51
chewie: 為黨的恐怖統治與種族屠殺 只是在納粹統治下扭曲為侵略 12/25 00:51
chewie: 所以在戰後罪行程度有分(罪不及整個組織 但戰後也被解散) 12/25 00:51
defendant: 是德國軍隊或威瑪共和軍隊在打二戰 不就好了? 12/25 00:52
chewie: 紐倫堡大審雖然有爭議 但這些組織的來龍去脈都詳加調查過 12/25 00:52
chewie: 今天會被抗議又不是德軍打二戰 是納粹黨的種族滅絕啊 12/25 00:54
zzxc0987: 所以就是你說的納粹軍中的納粹怎麼定義呀 12/25 00:54
defendant: 納粹指揮啊 12/25 00:55
defendant: 聽納粹的 行納粹的啊 12/25 00:55
chewie: 西方的二戰紀念儀式早就把德軍(不含納粹)拉進來默哀了... 12/25 00:56
"德軍(不含納粹)"到底是哪些人? 該不會討論到最後一樣只有黨衛軍才算納粹吧? ※ 編輯: defendant (114.45.172.157), 12/25/2016 00:59:39
zzxc0987: 好 這就是問題了 一開始文章是說艦娘同高中生應該被譴責 12/25 00:59
zzxc0987: 但二戰後最後可不是全部的德軍被譴責 12/25 01:00
AprilUi: 開頭的邏輯太驚人喇 12/25 01:01
zzxc0987: 但你把那時候的德軍都歸類為納粹 很明顯和主流不符合 12/25 01:01
zzxc0987: 所以我噓的就是你這個點 12/25 01:01
chewie: 不含納粹是那部分 不就是紐倫堡大審的結論嗎....orz 12/25 01:02
這之前也討論過拉 我說不是違反人道罪就是納粹 沒違反就不是納粹 你大概把納粹當負面名詞看所以才排斥他=德軍吧 納粹又不是只包含反人道 ※ 編輯: defendant (114.45.172.157), 12/25/2016 01:05:33
chewie: 人家勝利國七十年前就清楚定義了啊... 12/25 01:03
chewie: 就跟你現在是民進黨政府治下的人民 你就變民進黨嗎? 還是 12/25 01:05
chewie: 要看你參與的組織跟你自己的行事吧 12/25 01:05
zzxc0987: 是你的文章先用納粹德國來分是否被批評耶 12/25 01:09
bladesinger: …何必這樣崩潰呢,特地回文來給大家看你邏輯到底有 12/25 01:30
bladesinger: 多差嗎 12/25 01:30
MPSS: 如果照這個邏輯的話,黑森峰應該也out了 12/25 01:35
monrock03279: 標題很釣 12/25 12:24
followwind: 第一句話就暴露自己邏輯能力的程度也是蠻奇葩的 12/25 12:40
Becuzlove: 教你一件事 當大家都說是錯的事情 那他就是錯的 12/25 14:43
tsitned: 人多就是對的 12/25 21:41