推 emptie: 這個議題很明顯就是在問大家哪一個方案你比較爽r 01/05 23:15
→ emptie: 怎麼做都有人會不爽你沒發現嗎 01/05 23:15
→ emptie: 這個本來就是零和問題 01/05 23:15
→ emptie: 不存在讓所有人都滿意的方案 01/05 23:15
但「標雷好麻煩喔」 跟 「被暴雷影響了閱讀體驗」，
我是認為很明顯後者對討論環境影響比較大。
所以我們該做的是找出一個雙方都能最低限度接受、
範圍不會廣到太麻煩或者方式不會太麻煩(標題防雷不要防雷頁)
跟能保障至少當年度或當季作品不會被雷，這樣的平衡點。
→ P2: 同理心這種東西是互相的喔 01/05 23:16
→ emptie: 訴諸投票的用意就是板主選擇讓最少人不滿意的方案而已 01/05 23:16
→ emptie: 對，很悲哀 01/05 23:16
→ emptie: 這點我同意 01/05 23:16
→ chewie: 既然被雷會放棄 那幹嘛追相關文章咧...當然在其他標題被 01/05 23:17
→ chewie: 雷是另一回事啦 可是當季文章 不是有很大程度會踩到雷嗎? 01/05 23:17
其實很多時候我真的好奇，多打個 (有XX雷) 到底麻煩到什麼程度。
但似乎沒有人能講出個所以然來，只有很多人說「啊我就不怕被雷啊」
→ chewie: 不麻煩 但大家以後會怕踩到板規 結果預防性打上有雷 01/05 23:20
→ chewie: 結果所有標題通通標有雷(For safe嘛) 然後通通不用看了 01/05 23:21
所以身為主張不用防雷(或不怕被雷)的人，
會因為文章通通都標有雷就不看了? 這邏輯說不太通啊XD
推 sdfsonic: 限制討論的部分不同意 推文聊天難免會提到其他作品 01/05 23:22
→ chewie: 討論區推文就是會離題 又不能刪推文 要寫文章的人自刪嗎? 01/05 23:22
→ sdfsonic: 結果還要提心吊膽會不會雷人 乾脆發文者不能加入推文好 01/05 23:23
→ sdfsonic: 了 01/05 23:23
→ chewie: 真是要讓人自砍文章的最棒方式了... 01/05 23:23
所以我沒有提推文，我指的是發文或回文離題然後沒做防雷。
我從頭到尾都沒提要對推文雷做什麼處置不是嗎。
→ chewie: 不是 我是說 大家為了怕踩到法規 文章不分青紅皂白全加上 01/05 23:23
→ chewie: 有雷 像我這種無懼雷文者是沒差 麻煩的是怕雷文的人吧? 01/05 23:24
不會啊，你標有我就不要點，點了被雷當然算我的，
我才不相信有多少人會沒雷標雷標到整板都是，
就算真的是好了，那對我來說一篇都不點也比整板都沒防雷好啊XD
→ sdfsonic: 討論馬車夫 標題加個魯魯修雷 我猜八成還是會有人上崗到 01/05 23:24
→ sdfsonic: 我被雷了 01/05 23:24
→ sdfsonic: 上面我是說回文的部分 01/05 23:25
我覺得這時候就標個魯路修雷，那有人被雷了也不是沒防雷的錯，
但總好過一篇狼辛的回文結果點進去第一行就是魯路修吧。
無論防雷頁或標題防雷都沒問題，因為標題不同也不會直接用+號踩進來。
→ chewie: 我仍然覺得防雷是禮貌 而不該用板規 至多建議一個時間點 01/05 23:27
→ chewie: 有人暴雷了 去信請他改標題或版主強制標雷就好 每個人的 01/05 23:28
→ chewie: 收視情況都不同(例如有人等DVD耶) 人人都滿意太難了 01/05 23:29
我覺得我們生活中有很多規範就是用來規範不禮貌的人，有時候沒辦法。
※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 01/05/2017 23:30:04
推 sdfsonic: 其實我覺得直接噴人沒有同理心也不是很有禮貌 01/05 23:31
→ RKain: 這篇和我想的差不多，我就不再PO一篇了 01/05 23:32
→ blueash: 說真的 我覺得防雷派直接就噴人沒同理心讓人感覺超不爽 01/05 23:32
我指的沒同理心是「啊我就不怕被雷，你怕被雷是你家的事」 這種人。
如果讓你們誤會了，我道歉。
這種確實是沒同理心吧?還是我誤會了?
→ RKain: 反正大家連推改箭頭都懶，標雷根本是殺了他們，我也不想說 01/05 23:32
→ RKain: 不防雷派還不是一樣 01/05 23:33
→ blueash: 要人尊重他們 自己確不尊重別人 01/05 23:33
→ RKain: 正反兩方怎可能有交集，就是比聲音大罷了 01/05 23:33
→ chewie: 如果說是"孔明斬馬謖"(舉例)這種直接劇情說是暴雷也就算了 01/05 23:34
推 tonyxfg: 那不如直接在版標與進版畫面註明內有多數不特定作品雷， 01/05 23:34
→ tonyxfg: 這樣就不怕標題寫狼辛，內文是在討論驚爆的這種問題了 01/05 23:34
→ chewie: "孔明底下死了那些人"?討論到也算暴雷 這樣也很扯... 01/05 23:34
→ chewie: t大那種方式 怕被爆雷黨也什麼都不用看了吧...其實可以理 01/05 23:37
→ chewie: 解那種被爆的不爽 但到底要怎麼標才會滿意咧? 01/05 23:37
→ RKain: 不過總感覺討論的一面倒我就是不想標，而不是要怎標阿... 01/05 23:38
→ RKain: 還是那些人是反串...XD 01/05 23:38
→ chewie: 不會啊 標當然OK 反正以後不論有沒有一律加上有雷 保心安 01/05 23:39
→ chewie: 又不會莫名其妙吃一支警告囉 01/05 23:39
→ chewie: 昨天CHCOOBOO大就在抱怨 連翻二創都有人去提醒要加防雷頁 01/05 23:40
→ chewie: (明明同一標題都寫有雷了不是?) 以後就手動家個空白頁或 01/05 23:41
→ chewie: 加個有雷 只是讓怕被雷又想看文章的人更難閱讀而已 01/05 23:41
我相信不會啦，在怎麼樣都不會比完全不標難閱讀真的。
→ RKain: 多一頁我是沒啥感覺，遊戲PO有雷的白金文都習慣空一頁了 01/05 23:43
→ RKain: 純粹是習慣要不要修改而已.... 01/05 23:43
→ moebear: 不禁止標題雷就真的不來討論區R 進來就被雷的不要不要的 01/05 23:43
→ RKain: 置於雷的時間點怎修改那個我就沒啥意見了，不要變零就好.. 01/05 23:44
→ moebear: 我是覺得多一頁意義不大啦 有很好 沒有也沒有到影響很大 01/05 23:44
推 ssarc: 老實說你希望我有同理心體諒你的玻璃心，那你為什麼不能有 01/05 23:45
→ ssarc: 同理心同理我的粗神經？ 01/05 23:45
其實可以像樓上說的，沒把握就全部都標個雷就好，大不了我全都不看?
而且我也提出要擴大標題有效防雷的認定方式了啊XD
推 chewie: 另外想知道 正在看沒看過的新番 怕被雷又追相關文的用意? 01/05 23:46
→ ssarc: 要不要乾脆學漫吐投票，全禁或全放，依翻兩瞪眼，乾脆 01/05 23:46
這串不就在討論可能折衷的方式嗎?
在追求雙方共識的情況下，其實我也不贊同極端防雷啊。
我的文章應該很明顯。
→ chewie: 那這樣不是反過來標本篇無雷比較快嗎? 01/05 23:47
就拿我文中的例子，我在追狼辛動畫、我怕雷，
所以我也跟到動畫最新進度了才點進動畫討論這很合理吧?
... 但我不會預期我會被雷到小說整本啊?
這時候我希望標個(有小說雷)也不會很奇怪吧?
→ chewie: OK 了解 不過感覺會變成電影版那樣 每篇標題都雷雷雷XD 01/05 23:50
→ chewie: 到最後是怕雷的分辨不出來哪篇是安全的囉:P 01/05 23:50
→ RKain: 這年頭原創番又少，被捏到原作機率超高DER (大概 01/05 23:51
→ RKain: 全部標雷，裡面即使沒有雷也標，怕雷黨就沒輒了也好XDD 01/05 23:52
→ chewie: 以我之前舉CHCOOBOO的例子 標題都標雷了還有人踩進來說 01/05 23:53
那當然是那個人的個人問題。
→ chewie: 內文也要加防雷頁 坦白說 聽到這要求就是一整個莫名其妙 01/05 23:54
→ chewie: ...然後"那個人"是推這板規的版主 敢說不嗎? XD 01/05 23:55
所以我現在也不支持一定要防雷頁啦，
雖然我原本樂見這種改變，但似乎真的有一定程度的困擾。
→ chewie: 所以說同理心什麼的...不如說要怎麼體諒硬闖雷區的人呢? 01/05 23:56
我已經把我指的沒同理心給了一個明確的對象了，先前沒寫清楚誤會真的不好意思。
推 dderfken: 轉彎喔? 01/06 00:46
→ dderfken: 被指出來當靶了才說我是指那些個誰誰誰 01/06 00:47
如果讓你誤會我深感抱歉，但我指的對象從來沒變過。
你可以去找過往我在防雷不防雷的討論，一直是針對那種"我不怕雷你被雷活該"的人
※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 01/06/2017 00:57:23
→ TED781120: 然後發文者有梗一點一次扯十部作品標題就爆炸了w。 01/06 07:32
→ TED781120: 甚至有些人簽名檔在玩多部作品梗的也有事，很好笑。 01/06 07:34
→ TED781120: 保證不雷單一特定作品已經很好了，還要求限制所有討論 01/06 07:35
→ TED781120: 其它作品的方向，發文那麼累還發文幹嘛。 01/06 07:35
推 aa1052v: 同意這篇 01/06 11:33