Re: [閒聊][新聞] 波蘭的遊戲產業為何越來越紅火

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

看完討論串後有了些想法，趁著周末夜再說說

1.其實台灣已經有人注意到了，好東西要磨。

不是說沒磨過的東西就不好，只是如果沒磨過
的東西都沒做到好的，那麼腳踏實地去磨有何
不可？

你看聖女之歌回來了，天使帝國也回來了，雖
然它們還不是很好，但至少是一個起步。我想
後面會更多人會回頭去做，或許啦。

因為拾回初衷對開發者來說很重要。

所以我其實挺看好前景的，至少不會再更爛下
去。

但到底要何時才能重返榮耀我就不知道了。


2.手游其實害了台灣但也救了台灣的遊戲開發

別的不說，這幾年的Indie Game有多少是從手
游平台出的？

雖然有錢的大公司都開始搞代理不開發了，可
是獨立開發的生命力反而蓬勃起來。

但長期來說，開發能不能贏過代理還是很難講
就是，至少現在我看不清楚局勢。


3.雖然是我起個頭說教育問題，但這個也不是
萬用解。

教育做得好不一定遊戲產業就能起來，因為在
這之前還有其他產業也需要投注人才。

再者還有老闆的觀念，還有世代的代溝，問題
還很多，至少在工程師不再血尿以前，恐怕還
有很長的路要走。

4.文化的傳承

陰陽師是日本的東西，大陸人卻做了。真要注
重文化傳承的話怎不做西遊或封神或山海呢？

所以我想文化的傳承也非唯一解，當然如果說
故事的方法可以更精進，不是自己的文化一樣
能拿來玩啦。

只不過另一個值得深思的問題，到底你要怎麼
做才能成為大家的驕傲？

是開發者都台灣人？還是遊戲都是台灣的東西
？或者只要是台灣的公司就可以？

這個問題我也不知道，因為我也還沒遇到可以
讓我覺得，這遊戲是我所認同的台灣遊戲，然
後他還可以讓我感到很驕傲的。

5.說到底為什麼要拘泥於台灣開發的好遊戲？

這是個大哉問，難道不能為了地球人做出來的
好遊戲而感到驕傲嗎？

國族觀念對台灣來說也是個很模糊不清的鬼東
西，不說台獨，光是中華文化，到底是怎麼包
含的？

是血統？是文字？是文化還是疆域？

再談下去就是政治了，但我覺得這個問題很關
鍵就是了。

要怎麼認同？要怎麼敢到共同的榮譽感？不是
一句這是台灣人做的，這是中國人做的就行了
對吧？

沒有共同參與進去，沒有共同的回憶，那再多
口號也只是空的。

但要怎麼餐與？是回憶的參與嗎？在玩的過程
中感受到自己能代入感嗎？還是只是花錢買來
玩玩就叫有參與了？

好像也不是這麼回事吧？

這個我到目前也還沒有個答案就是了。

6.其實台灣的文創不是只有遊戲，文學小說漫
畫都岌岌可危，動畫更是........唉

我不覺得大家一定要花錢支持啦，畢竟不是每
個人都有錢也有理由支持，更不用說會有老鼠
屎。

沒辦法花錢也能幫忙宣傳散布消息，表示自己
的支持。

沒辦法這樣支持就持續關注，沒辦法持續關注
，看到有人提起也能討論，這也不難對吧？

還是說連打字按個推的力氣都沒有呢？

我是有個夢想，希望有一天西洽討論台灣動漫
畫的文章會比討論日本動漫畫的文章多。

大家討論新番的時候，不是先想到日本的動漫
畫而是台灣的動漫畫。不是先想到歐美的奇幻
科幻小說而是台灣的奇幻科幻小說

如果有一天真能做到這樣，那或許就有機會看
到甚麼真正的讓大家都認同且感到驕傲的台灣
之光誕生了也說不定？

嘛，說歸說，我也覺得這種夢很白癡就是了。

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.150.228
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483714303.A.CA7.html
→ Aggro: 慢慢來唄 認同感這東西這幾年才有慢慢有在轉變 我覺得之前
→ Aggro: 很大一部分是因為這邊的人對這種感覺還很模糊
→ dreamnook: 1 <- 我真的認為是沒耐性的人貪飽後走了XD
→ dreamnook: 2 <- 我覺得越來越多開發工具可以用才是主因(而且低價
不只

手遊還順便解決了通路跟曝光度問題

如果是線上認證還順便解決盜版問題

跟以前比起來真的省事很多

→ dreamnook: 3 <- 我不期待第二、三代的資產階級會想回饋社會了(?
→ dreamnook: 4 <- 我推薦Rabi-Ribi 而我也期待準備上市的返校
→ dreamnook: 5 <- 單純覺得有親切感而已
→ sdfsonic:  6 <- 其實只要不要未玩就先罵就好了啦
→ dreamnook: 6 <- 一件一件來XD
→ jayppt: 日本也用了西遊記做出七龍珠啊 其實文化根本都相通的
→ jayppt: 好像有些小一輩沒意識到孫悟空是西遊記來的.
→ jayppt: 你可以擁抱自己文化 如巫師用波蘭當地音樂和民俗故事
→ dreamnook: 硬把賽亞諧音也可以得到西遊(才沒有
→ jayppt: 但天馬行空或借別人文化發揮一樣可行 重點是別讓創意受限
推 f222051618: 台灣這幾年也養出幾個IP了 為什麼都沒人想去進一步發
→ f222051618: 展呢 同人場也乏人問津 我就不懂說根基到底想怎麼根機
是有跟一些人討論過

主要是：

1>錢

2>人

3>時間


像希萌這樣的特例真的不是普通的同人團體能學的。


沒有錢沒有人就不能製造實物，沒有實物就很難推廣


除此之外，主力推廣商品的開發也很花錢


最常看到的主力推廣商品就是同人本，同人本的繪製印刷道出場販售

幾乎都是作者一人包辦，那就已經筋疲力盡了。


這種情況除非粉絲熱情相助不然很難再往前推下去


(有病的情況也很類似，但至少他們穩了)


當創作者必須把心力放在推廣上時，東西就生不出來，把心力放在創

作時，沒心力推廣。要知道這不是一年一兩次同人參展就推得動的，

不持續地在網路上推的話，很快就會被忘光了。


沒有錢沒辦法生存沒有人幫忙沒辦法專心創作沒時間通常是沒錢造成

的但追根究底沒時間就沒辦法更進一步去思考未來的方向。


總之就是資源不足，即使開始的發想跟設計再好，也很難往前推動。
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 01/06/2017 23:39:21
→ f222051618: 默娘 高捷少女 屏東三寶別R18踩人家線 台灣的日常融
→ f222051618: 合進去也超多題材的
→ f222051618: 為何總是想著抱日本大腿而不選擇抱自己市場的大腿呢
http://0rz.tw/hJhYQ

這個專畫鳥的鳥控也是在拚IP啊，其實真的想挖還是很多東西能挖的
→ dreamnook: 要抱大腿就抱全世界
→ helba: 有能力你願不願意做娛樂產業的工作呢？
這問題超殘酷啊www

→ helba: 即使一樣性質的工作，娛樂產業的環境和待遇就是比其它慘
這是個好問題


1>待遇低就找不到人才嗎？

只能說不是絕對

如果你的老闆人夠好，公司凝聚力夠高，還有你真的願意培養新人

還是有機會養出一批人事成本比較低但能力還堪用的死忠


2>台灣的人才都沒被埋沒嗎？


照現在的教育制度來看，被埋沒的可多了，只是看你

願不願意去挖掘，去帶領員工成長而已



.......所以說這是個殘酷的問題，因為這種老闆真的很少

就算有也很難一直活下去XD

→ helba: 在出國之前的上一個同樣業內的工作，他是個至少完全守法的
→ helba: 老闆，結果現在就很掙扎
推 helba: 那你覺得這種東西出來前幾乎等於零產出的工作要有多少錢請
→ helba: ？
參天律的紀錄是八年五億，都搞成這樣了


那還是有風雷工作室跳坑的情況


所以你說至少要多少(苦笑)
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 01/07/2017 00:47:23
推 sdhpipt: 陰陽師其實是中國東西啊 XD
→ sdhpipt: 雖然已經融入日本文化之中了,但本質上還是道教
所以中國有酒吞童子嗎o.0？

→ helba: 景氣不好，想做這個的人都會先被各種打退堂鼓，有錢的自己
→ helba: 又不懂的居多
這是另一個問題：

1>有些有錢人不是不想懂，是怕被坑

畢竟遊戲產業算是很先進的產業了，對於六七年級以前老一輩來說

這東西真的很難懂。


想當初我待過的前公司要找個vc找半天沒一個懂這個的......



2>投資房地產更賺更穩，我何必冒風險去投資其他產業？


投資房地產就跟種野菜差不多，放在那自己就會增值了，那我幹嘛還要

把錢花在別的地方？


還要浪費我的時間去學那些有的沒的，不知道有錢人的時間很寶貴嗎？



3>能信得過的人少

你看甲山林建設的董事長就肯讓自己兒子去搞遊戲就知道

有時候是信任問題。


至於景氣不好，這就別的問題了，我不懂財經不討論:X

→ helba: 還有有錢願意開坑的但過了''半年''成果不如預期各種收手，
→ helba: 如同上面說的，他是個好老闆，不是個好監督
→ helba: 外務太多導致沒辦法...我想相信他是沒空學習關於那些的知
→ helba: 識。不過最主要還是一開始因為不懂導致現在的狀況...
幾乎所有的軟體專案會趕不上時程是因為沒有一個好PM在handle

剩下一部分原因則出RD太鳥


PM在一個專案扮演很重要的角色，他必須讓自己人跟外人可以看懂他們

現在在幹嘛，之前在幹嘛，以後又要幹嘛。


(不得不說台灣各行各業都超缺好PM)


但是過了半年各種不如預期？這就真的沒耐性。


是的，我不否認幾乎所有的新創都要跟時間賽跑，我待過新創我最清楚了。


每一個商業模式每分每秒都可能會有新對手加入，在你完成成品以前你都還

是在跟死神賽跑。


但就算是一個成功率百分之百的新創專案，有經驗的也要個半年時間籌謀規

劃，沒經驗的更慘，少說一年才能上軌道。


這還是在行政有人管有人處理的情況下，如果全都老闆管，那XDD....

這種事是不可能叫RD跳下去處理的，RD是非常需要專心的生物，所以良好

開發環境必備，這樣才能提高產能。


但如果老闆又要身兼PM，又要跟出資者溝通，又要身兼行政事務

(如果沒請行政的話)


嘖嘖，如果真的跟我說的一樣，那我想是應該多請兩人負責PM跟行政
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 01/07/2017 09:55:52