[討論] 百合與腐的市場差異為何那麼多?

[terry88219 (小哈士奇)]

這個問題多年前疑惑很久了

剛剛突然又想起 查了一下之前板上好像沒什麼人討論過類似的問題

趁機會來聊一下

百合與腐這兩個詞大家都很熟

關於兩者市場差異不是要討論像輕百合或輕腐類似擦邊球之類的

而是真正意義上的百合與腐 (主要是動漫相關)

腐:世界第一初戀 純情羅曼史 鬼畜眼鏡(遊戲)

百合:神無月巫女 驚爆草莓 青之花


本還想舉例輕百合與輕腐 不過感覺會走向變成 心中有XX看什麼都XX的感覺

或是有些人會說就是喜歡看全部女生(男生)為主角的作品什麼

之前去書局或是漫畫店 偶爾都會看到一個區是專門放置腐的作品

過去隨便看一下也大都是真腐 或是同人漫之類

百合不知道有沒有 印象中是沒有看到類似的區

有時都會很疑惑為什麼兩者的市場差異差的如此多

(腐的部分不太清楚 不過幾乎是百合好幾倍的程度)

也想問一下以動畫來說真腐番銷售量跟真百合比依然會差距很大嘛 還是差不多?

討論也是 還有在消費上的差異

另外關於兩者的開放程度也是

喜歡百合的通常都走低調路線

喜歡腐的通常都非常開放甚至是很大方的推薦作品或是直接YY給你看都有

至今還是無法理解為什麼一說到腐有些人可以說得天花亂墜 甚至連無生命物質也可以湊CP

(大概類似"我太受歡迎了怎麼辦"這個作品的主角那樣)

打了有些亂

總之就是好奇 一樣是講同性之間的愛情

為什麼百合與腐的市場差異差距會這麼多這樣 ~

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推 NozoxEli: 性別差異，我認識的腐男子非常低調
我還沒認識腐男子過 幾乎都是腐女碾壓 ~

推 CloseFeather: 這種百合太胃痛 寧願看輕百 看到男的就一陣反胃
→ dreamnook: 讓我想到國中時的報告討論同性議題時 我負責繪圖
→ dreamnook: 分別畫了兩個女性擁抱 跟兩個男性勾腰(一個是肌肉棒子
→ dreamnook: 結果同組的女生說女性那個肯定只是朋友 男性讓他很幻滅
→ chung2007: 正統純百合的作品大多都很"悶"可能是一個原因
→ chung2007: 純百合的作品大多描寫重點在於女性之間在友情與愛情
→ chung2007: 的不確定、怕打破友情界線、社會觀感對自身影響之外
→ chung2007: 通常在心理層面的部分也會下很重的描寫，櫻T其實算
→ chung2007: 比較少見的純百合了，神無月也混了戰鬥的劇情在裡面
→ chung2007: 對於讀者會有"難以帶入"的問題（不是每個人都願意當花
→ Flyroach: 其實應該說衝擊性問題，就十幾年前大家都還很純情時（？
→ chung2007: 盆的
→ Dsakura: https://youtu.be/zg-sOPujp5w 這個解釋得不錯
→ dreamnook: 目前百合可以連看三輪還不膩的是「你我的雙人間」
→ chung2007: 還有一個可能的原因在於碼莉亞的凝望把純百合能寫的差
→ Flyroach: 兩個女生十指相扣路上走...嗯，沒怎樣
→ chung2007: 不多都寫完了XD?
推 CloseFeather: 櫻T這種就很棒 不胃痛純發糖 缺點可能就"不夠有趣"
單純發糖看久了就像你說的少了一些有趣感
也許這也是為什麼故事中都要帶一些虐的原因吧

→ Flyroach: 兩個男生在路上十指相扣...天呀！腐女小宇宙爆炸
→ chung2007: 總得來說就是一個點：正統純百合作品大多都很悶
→ chung2007: 另外GAlgame的純百合也不多 除了花吻把可以寫的都寫完
→ chewie: 一般人(尤其男異性戀)對女同的接受度比男同高許多 但事實
→ chung2007: 外，屋頂上跟星彩的評價都不錯
→ chewie: 上的女同比男同隱密許多...
花穩其實我第一次玩的時候很冏，主要是劇情方面
後面系列就沒在關注了

→ dreamnook: 櫻T我看了反而看不下去 不知道為啥 下次再重看好了
→ npn1992: 片羽應該也算百合啦…應該
推 CloseFeather: 花吻 星彩 屋上我都有跑完 覺得最有趣的是星彩
→ Flyroach: 我不覺得女同有比男同隱密許多，而是女性親蜜動作本來就
→ Flyroach: 比男生多..
→ npn1992: 櫻T我也看不下去，感覺一天到晚都在親
→ chung2007: 套句我朋友說的：星彩一部把花吻整系列壓著打XD
→ npn1992: 然後就沒了
→ Flyroach: 所以很多時候女生的親蜜動作你搞不清是朋友還是戀人
→ dreamnook: 我應該也是一天到晚都在親造成的XD
→ chung2007: 其實櫻T在百合界才算少數吧我記得XD
要說類似的，一時之間還真想不到能舉例的

→ dreamnook: 應該是我本身而言對於親吻連發會不太適應XD
→ chung2007: 還有第一集那個宇宙無敵大風車，牛頓都哭死了XDDD
推 chewie: 應該是說真正的女同比男同低調 這有研究的
如果是說肢體接觸，女生是真的比男生還有優勢低調呢

推 CloseFeather: 櫻T如果像搖曳百合那樣穿插多一點白痴日常會比較好
→ CloseFeather: 因為每一話走向都變成到最後一定親一波 沒什麼變化
→ npn1992: 親吻連發還ok，就櫻T除了親不知道在幹嘛
櫻T我也喜歡像輕鬆百合的發展，不過它的尺度也是百合動畫難得一見就是

→ chewie: 不過即使一般向的東西也會放個女性情誼之類的...
→ chung2007: 還有客群分布的問題，純百合的"主要"客群以"女性"居多
→ Flyroach: 其實百合作品相較腐作還有一個特點是，腐作通常攻受裡受
→ chung2007: 最近兩場百合only也是男女比大概3:7左右
→ Flyroach: 比較明顯，也就是腐女常說的受氣
百合與腐CP的差異或許在於百合CP沒有攻受之分(少數才有)
腐的話大部分來說都是攻受分明，所以有時CP錯位就會讓一些人生氣吧?
不然就是直接拆開配對另一人

→ npn1992: 但百乃老師跟寄田老師都說在日本男生看得比較多
→ chung2007: 可是女性動漫族群本身也是腐女居多，所以百合作品的市
→ chung2007: 場就真的是很小
喜歡百合的女生雖然也不少，應該說如果跟喜歡腐的女生相比那真的是小巫見大巫

→ Flyroach: 百合作則比較沒這狀況，搞不清楚誰當攻谁當受
→ chung2007: 是嗎？ 日本我就比較不清楚了@@"
→ npn1992: 說到這個ff29有多位老師合輯的百合漫畫，想看的趕快去買
→ npn1992: 說到腐作唯一看得下去的那部叫雷神與上班族
→ chung2007: FF29還沒開始吧XD                   有宣傳網址嗎？
→ chung2007: 腐作......THE UNLIMITED 兵部京介算嗎(？
→ Flyroach: 我還是覺得是社會現象導致衝擊性程度的問題
→ dreamnook: 腐作我勉強看個幾回的是人魚..但還是辦不到XD
→ Flyroach: 像很多人入腐道都說接觸到的那一刻，整個世界都改變了(?
我自己是百合跟腐都可以，有段時間看過不少同人腐漫
但還是無法有那種別人所說的開啟新世界的大門的感覺，就是普通的看漫畫XD

→ dreamnook: 身體很誠實地告訴我比起劇情我更喜歡女體XDD
→ npn1992: https://goo.gl/DYGWU2
→ npn1992: 這個
→ chung2007: 收到，感謝m(_ _)m
→ chung2007: 我是覺得帶入感也有差拉
→ dreamnook: 女性看男同跟男性看女同要怎麼代入啦XDDDD
XDDDDD

→ npn1992: 像我是莫名喜歡女生親暱
→ npn1992: \伊澤塔菲涅好棒/
→ chung2007: 腐女朋友：看到小受被幹我的幻肢就受不了啦好想幹
→ chung2007: 怎麼不行？超好帶入的(ry     男性看女同我就不知道了
→ dreamnook: 那就只是妄想而已吧XDDD
→ chewie: 像向陽.K-ON!這種也全是一般向 跟輕百合又有一點點重疊...
推 mipaup6: 大概是 異性戀腐女看兩個帥哥談戀愛很開心，但異性戀男性
→ mipaup6: 比起看兩個正妹百合會覺得不如自己上(?) 這種感覺差異吧
→ chewie: 輕百合喔 看唯美吧...個人感覺啦 重一點的只會想笑而已:P
→ chung2007: 望想自己可以幹小受超有帶入感der
→ chung2007: 之前噗浪還有討論過帶入小受是為什麼（？）
→ dreamnook: 有友情要素好像都有點輕的邊緣
→ npn1992: 點兔也會有人歸到輕百合
→ chung2007: 我記得一個理由是：帶入男的被__跟女的被__是兩碼子是
→ chung2007: 基本上沒友到真的很明顯的都會被歸在輕百合
→ chung2007: 奈葉跟小圓都還只算是踩在線上（小圓可能再過線一點
→ npn1992: 奈葉大概也過線了一點，因為都築都讓雪貂轉生成女兒了，
→ npn1992: 記得ss訪談田村吐槽過類似的東西
→ chung2007: 虛淵也在訪談中提到小焰對小圓的感情已經趨進愛情
→ chung2007: 但是以銷售額來看，熱賣的都是輕百合跟踩線作品XD
推 lili300: 奈葉那根本是多元成家了
→ Dsakura: 百合跟腐起源不同 一個是從書寫封閉女校文化 另一個我不
→ Dsakura: 清楚
推 gj6sm3: 腐剛開始也是偏鬱的啦～只是後來演變 變得更開朗與肉XD
推 rubeinlove: 很多調查結果是腐女的本命大多是受XD
推 m6699: 女性向遊戲有時就會加入百合路線了，那些輕百合根本不是主
→ m6699: 打女性吧
輕百合只是比較好賣阿，對男女市場來說的話

推 skullxism: 腐向鬱作從來沒少過啊
推 daidaidai02: 百合大法好 不管帶入哪方都好用 想轉生到只有女性的
→ daidaidai02: 世界成為百合
→ daidaidai02: *代
推 Dloveyuri01: 等等 原來大部分人都不把點兔歸為輕百合嗎？
→ Dloveyuri01: 我以為有幾話夠百合了說
推 daidaidai02: 也算吧 但是蘿莉成分更重
推 k402ate: 感覺是讓人興奮的點比較少吧，看過幾本百合但是都滿平淡
→ k402ate: 的
大概類似原作那種感覺

推 kaze9th: 竟然沒人提HiME系列?!
HIME也蠻久了呢，當初看到傳說的某一集，小時候還真的不知道發生了什麼
不過當一般向也是挺好看的

推 c80352: 櫻T和點兔都沒碰   以我來說要稱作百合  它們不夠格= =
→ npn1992: 舞hime的主體不是百合啊，雖然後期靜留的愛與夏樹的決心
→ npn1992: 讓人讓人眼睛為之一亮
推 gm79227922: 百合女意外的多
推 migumigu: 是說沒人覺得無生命物配對為何歸類腐嗎？放百合也ok吧
→ Dsakura: 無機物...就是誰說它是它就是...
無生命CP我在百合也只看過字體X字體擬人化這樣
完全無法做到直接不擬人化CP配對，所以無一方面是蠻佩服做得到的人的想像力
※ 編輯: terry88219 (123.240.17.151), 01/10/2017 22:16:58
推 Erichikaunkr: 記得百乃跟寄田老師說是日本only場男多吧，沒看過
→ Erichikaunkr: 真實比例的統計數據(正式or非正式的)
→ Erichikaunkr: 個人是感覺日本百合創作者的男女比上女的還是比較
→ Erichikaunkr: 多
→ c80352: 日本百合ONLY男的居多 女生還有很大機率是中國或台灣人XD
推 k1314520illy: 因為百合控生性低調，又自帶精神潔癖(程度因人而異)
推 k1314520illy: ，所以喜歡偷偷來(黑白講
→ k1314520illy: 櫻T姐姐都告白了，還不夠蕾絲嗎？對！我是姐姐黨
推 sealwords: 腐盛行可能是女性向的成人作品很少吧，男性向的18X一
→ sealwords: 堆阿，不需要用百合當慾望的出口。
推 Skyraker1320: 是 男的百合控很低調
推 akisumi: 找不到百合同好QQ  比較熟的也推不了坑
推 Erichikaunkr: 樓上交個朋友(#
推 KHDSN: 身邊百合控超少QAQ