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※ 引述《kobe30418 (謝小笨)》之銘言: : 最近迷上一部漫畫:異世界轉生狂想 你說的是「異世界転生騒動記」還是爆肝工程師的異世界狂想曲? 如果是前者的話還蠻有趣的 : 看到最新進度後有點惆悵,反省了一下自己 : 因為看到主角雖然靠著小開掛賺大錢但不可否認他確實有能力賺大錢 : 如果今天換作是我能嗎? 我想了很久,真的想不到任何賺大錢的方法 : 請問加如今天設定各位轉生在一個小貧窮的中世紀歐洲貴族家,各位會靠什麼方法賺大錢 : 進而發展領地呢? 這個.... 如果你的轉生是異世界的話可以建議你看看別鬧了八男這部輕小說 裡面對於異世界的貴族鬥爭描寫還挺有其獨特性的,算是日輕男性向裡面 我看過台灣代理中講最多的。 裡面就有提到貴族如果勢力不大,吃獨食的話被陰掉的可能性也不小的 狀況。 簡單說你錢賺太多賺太快,又積極發展領地的話會犯了兩個禁忌: 1>發展太快可能會讓其他鄰近貴族以為你未來可能想侵略他們 2>有好康的不來一點,有問過我們嗎? 轉生騷動記裡面雖然沒有這情況,但主角靠OO賺錢的事一下就 傳到敵國了,馬上就惹來殺生之禍,就知道想要賺大錢發展領地,你 的後臺要夠穩,後台不穩的人這樣搞馬上就會被鬥掉了。 所以你想這樣做有兩條路: 1>找自己的上層,也就是比較高級的貴族來談,當然這利益會被挖去 一大半,但至少你還有賺。算是交個保護費,之後就隨你搞。 (骸骨騎士大人異世界冒險中的精靈與獸人奴隸販賣就是這樣搞的) 2>你要低調的賺,物流跟金流都不能被察覺,要保密到家。 好吧第一條路各位龍傲天肯定是不屑選的,那沒辦法我們只好選第二條路 有甚麼東西是可以低調賣賺大錢又是只有異世界的高中生才懂的? 這東西肯定產量不大,但在黑市等物流金流來源可以隱蔽的地方有高獲利 價值的。而且要是本來的世界就有的,你只是改良了製程讓成本更低而已。 獨創的新技術是很危險的,被教會當成異端的話你就屎定了 然後這東西還要保存夠久,這樣才能運到外地去賣,不然你的領土一堆窮光蛋 你是要賣誰? 然後你還要有個組織負責幫你護送錢回領地這樣,不然你賣完賺到的錢 可能在外地就被搶了。 喔對了不要期待商人,商人遊走各地,能賣的情報他也敢賣。 更不用說如果這東西很好賺,人家鐵定會心動,千方百計要打探你的情報。 這樣的話恐怕能賣的真的不多了,至少這些條件加起來我能想到的只有少少 幾樣,其中不乏需要大學以上的本科系理化知識才能做到的東西。 如果要高中生也懂,那大概只有玻璃之類的藝術品吧,不過這東西超容易碎 運送過程中鐵定掰,而且也不保證能找到原料。 想來想去,我真的想不到還有啥能賣的。 -- 我的體質會吸引蘿莉,若是在同一個地方待太久  那裏就會成為蘿莉的潮穴…               By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.53.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484103459.A.75B.html
shinobunodok: 八男雖然各種爽不用動腦 不過很熱衷寫貴族官場鬥 01/11 10:59
真der 不過總比大陸的好,大陸的皇親貴族基本上就是送頭的XD
markban: 用硝石生產火器就能射爆教會了,前膛槍也不算很難的技術 01/11 11:01
要看當代的鍛造技術 如果很爛的話請保重/ w \ 還不如想辦法改良弩的製程 中古世紀的弩威嚇性根本媲美現在的大砲,一整排拿弩的民兵很靠北
orze04: 靠關係阿 01/11 11:03
我也覺得第一條路比較穩 不過龍傲天大概只想霸氣四射幹爆對方
kenyun: 這題目大概要變廢為寶才有得玩 想無中生有科技樹就爬死你 01/11 11:08
肥料不知道有沒有搞頭,但是精緻肥料的過程還蠻複雜的樣子 火藥的話......還缺煤礦跟硫磺
cindycincia: 大概初期地緣很重要 01/11 11:08
要是像德國那種四面都敵國的啊你剛好又在邊境那就靠北了XDDD
kenyun: 最接近的就是橡膠樹→口香糖 可可→巧克力 01/11 11:10
一個在南美一個在非洲/ w \....
mengjertsai: 看來我只好賣屁股了 01/11 11:11
asd45654: 熊熊勇闖異世界也各種賺錢不過那是在有底金的情況下ww 01/11 11:13
shinobunodok: 要賣屁屁還要看長相 01/11 11:13
kenyun: 起點有些是賣辣椒之類的 可是那種一看就知道 沒辦法壟斷 01/11 11:13
有個東西憑高中生知識還有機會做 那就是毒藥 而且通常使用者都是抓到處死沒抓到就沒事 在黑市也有高價 唯一的缺點就是要被人知道的話,你的死亡率會被拉得非常高。 真的很高,而且高到不行。
cindycincia: 只能在孤立的地緣上奮戰然後又寫成弱肉強食實力至上 01/11 11:13
cindycincia: 主角修煉成一流強者開始吃地盤 01/11 11:13
cindycincia: 一整個阿六小說 01/11 11:13
因為複雜的政治問題比暴力殺人還難解 所以古來解決紛爭最簡單的方法就是暴力。
zseineo: 隔壁棚穿越者常常無視工藝技術造槍造大砲的 XD 01/11 11:17
shinobunodok: 很難吧 你一個穿越者 沒有特殊能力會飛會打會龍破斬 01/11 11:19
shinobunodok: 你就算弄出毒藥也沒有門路賣啊 那些黑市的肯定不會 01/11 11:19
shinobunodok: 比現代的黑社會和善 01/11 11:19
因為是貴族,總有一點人脈 如果你不是貴族那就當我沒說了 不然還有一招 從基本做起,免費辦學校開始十年養成計畫。
orze04: 弄出來你能賣 保護費可能會被抽走九成 01/11 11:25
orze04: 還不提其他人眼紅或是被自己大頭出賣 01/11 11:26
shinobunodok: 以我抽首抽的悲慘機率 我大概只會抽到佃農世家 月收 01/11 11:27
shinobunodok: 入只有22銅 01/11 11:27
如果是貧民那還有機會翻身,只要靠自己的算術能力就行了, 想辦法投身商會免費做打工學徒,展現出計算才能可以過好一點 但要是要進貴族是不可能的,除非大戰亂或魔族入侵然後你剛好又是天選 的勇者。
orze04: 農業知識也要有農夫相信你的還不跟領主告狀 古時農夫受僱 01/11 11:30
orze04: 於領主不遵照傳統耕作死的是自己 01/11 11:30
啊,是異端,燒~ 現實的中古世紀真的很難混沒錯
orze04: 管理學和數學可能有點用(如果證明無理數不會被殺的話 01/11 11:33
shinobunodok: 說起來 re0那個做生意的王選人原本好像是端盤子的服 01/11 11:33
shinobunodok: 務生 01/11 11:33
satheni: 比較安全的方式應該是先賺點錢搞出成績,用錢疏通管道 01/11 11:36
satheni: 攀上貴族跟他分享利益這樣... 01/11 11:37
沒錯,不能吃獨食啊 龐大的利益會讓那些上位者覬覦 好一點的還會拉攏跟你交易 壞一點的就直接殺過來了
fnwiyili: 肥料的話,教會會說你和惡魔交易。讓你的收成高。 01/11 11:37
但如果你私下先跟教會喬好,教會會說是神蹟
satheni: ....怎麼講講突然覺得社會好黑暗0rz 01/11 11:37
所以說啊,看太多大陸YY小說突然穿越到中古世紀大概活不久。 ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 11:39:50
SeedDgas: 所以YY小說才這麼多人愛看啊 01/11 11:38
orze04: 以前有個幫商店送飲料的鋪貨時會將熱門的飲料放顯眼地方 01/11 11:39
orze04: 後來好像也是升到主管 01/11 11:39
fnwiyili: 養蠶,做絲綢。教會應該沒法嘴,不過蠶哪裡來就是個問題 01/11 11:40
fnwiyili: 了! 01/11 11:40
所以絲路暴利啊 不過中古歐洲太冷大概不適合養蠶 沒記錯的話黑暗時代有發生小冰期
orze04: 有錢的話 連神也能買通(出自狼與辛香料) 01/11 11:41
有錢能使鬼推磨嘛! ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 11:42:32
satheni: 其實扯上貴族也是另一種危險就是,捲入鬥爭還是甚麼的 01/11 11:44
satheni: 但是怎樣也比一個人活著被暗算來的強... 01/11 11:44
canon15167: 帶著印刷術去教會說可以便宜量產聖經對傳教有用可行嗎 01/11 11:45
有搞頭喔 而且泥製版不難做 不過有不輕小說叫《愛書的下克上》 光看裡面從紙開始製作就胃痛|||
orze04: 如果你給教會帶來的利益讓他們願意罩你(比如假神蹟) 大 01/11 11:46
orze04: 部分貴族應該也不敢亂動 01/11 11:46
反正中古世紀就兩個勢力為主 貴族 教會 你想要賺大錢你就得討好其中一方 當然如果你有夠強的武力,那就想辦法四處征戰吧,會被當成蠻族就是了。
yoyun10121: 教會比你想的黑太多了, 平民家裡都有聖經那他們吃什麼 01/11 11:49
那個時代就算貴族要來一本手抄本都蠻奢侈的才對www
yoyun10121: 你都獻上印刷術了, 教會當然不會再讓你把技術流出去 01/11 11:50
shinobunodok: 教會:聖經這種神聖的東西 賤民家裡怎麼可以有呢? 01/11 11:51
shinobunodok: 不過量產聖經大概也賣不掉啦 有很大的機率一般人可 01/11 11:51
shinobunodok: 能連自己的名字都不會寫 更別說看書了 01/11 11:51
哎呀看來還是不行啊 市場太小 不是長久生意 ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 11:53:29
fnwiyili: 突然想到中世紀有傭兵當上公爵,選帝侯。看來傭兵也不 01/11 11:54
fnwiyili: 錯 01/11 11:54
fnwiyili: 量產聖經造成了宗教改格 01/11 11:55
orze04: 不然幫忙設計和蓋教堂好了 (結果到死後幾百年還在蓋) 01/11 11:55
如果是走建築,涉及軍事的話也有危險 ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 11:56:37
orze04: 宗教改革是因為解釋聖經的人太多了 01/11 11:56
yoyun10121: 所以不如當廚師吧, 反正中世紀食物那麼難吃 01/11 11:58
passerby2: 黑暗的社會...... 01/11 11:59
shinobunodok: 結果三星主廚去也弄得很難吃 因為沒有材料 甚至連鹽 01/11 12:00
h90257: 異世界的小白臉 01/11 12:00
shinobunodok: 都買不到另外也買不起 01/11 12:00
鹽其實在內地也有辦法製造,不過........ 最麻煩的不是鹽,還是香料啊~~~~
fnwiyili: 花錢當主教,賣贖罪券。讓教會抽成罩你做安全! 01/11 12:00
zseineo: 中世紀可沒有現在方便的調味料跟改良過的作物啊XD 01/11 12:00
yoyun10121: 當廚師就是要進宮廷嘛, 得寵領薪水總比當窮貴族好 01/11 12:01
zseineo: 不過是條路就是,看起來比其他靠譜一點 01/11 12:01
香水或許也是一條路,但一樣要靠關係 另一個就是肥皂,這個國中生也能做才對www
orze04: 也要做的出迎合當時的口味 01/11 12:06
yoyun10121: 光是做出醬油就神了吧, 中古時代根本沒什麼調味料可言 01/11 12:08
frank8233: 量產聖經你直接被當異端燒了 01/11 12:09
yoyun10121: 那時候連肉都是臭的要靠香料壓, 光做出魯肉就夠出名了 01/11 12:09
這樣就有搞頭了,有一個工法叫放血,聽說獵人都懶得做這道程序 《異世界料理道》這部輕小說就有從食材的準備開始詳述 認真的程度比爆肝工程師好多了
overdose806: 轉生政治劇 推小白臉 個人認為描繪比八男細膩 01/11 12:12
一直想找時間看這部啊,一開始看到書名提不起興趣:X
fnwiyili: 中世紀歐洲人不洗澡。 01/11 12:12
那是因為熱水準備本身就是奢侈的 洗個澡很麻煩 水需要搬運,加熱又不方便 那個時代的工藝科技沒辦法做出自來水 我是有想過穿越者為了享受各種現代生活拼命到處去找材料跟 冒險的穿越故事wwww
shinobunodok: 說真的沒放血的肉那個能粗嗎 01/11 12:12
所以異世界料理道就說那個真的很難吃,主角的放血工序根本超厲害XD
fnwiyili: 如果是洗衣服的話,歐洲人用尿來洗。因為肥皂原理是鹼加 01/11 12:14
fnwiyili: 脂。 01/11 12:14
所以說國中物理可用,這個時候就能製造出香皂了 嘖嘖這可是奢侈品啊
asd45654: 小白臉政治方面不錯+1 八男反而給主角太爽 01/11 12:14
fnwiyili: 除了自來水原因外,不洗澡也和教會宣傳有關 01/11 12:17
好像有聽過,願聞其詳?
dreamnook: 賣毒品 沾染性強 回客率高 可以當成藥品進貨(欸 01/11 12:17
要能找到罌粟花就賺翻了 不然好歹來個死藤水?
shinobunodok: 八男真的太爽 尤其那個龍超爆笑的啊 喔喔喔喔 寒霜 01/11 12:18
shinobunodok: 翼龍 不管漫畫小說都畫的爆幹屌啊 然後小說兩行 漫 01/11 12:18
shinobunodok: 畫一頁 寒霜翼龍爆炸惹 你確定你不是在打哥布林? 01/11 12:18
這世界的頂尖魔法師基本上就是規格外存在 妳看看那位阿姆斯壯....... 基本上是可以把飛龍當小鳥玩的強度
satheni: 異世界的廚師...信長的主廚那個不就非常非常屌.... 01/11 12:19
satheni: 不過就算他屌到那樣,生命還是經常在危險之中啊... 01/11 12:20
是啊,中古世紀最可怕的地方就在於貴族要殺你太簡單了/ w \
fnwiyili: 教會認為大澡堂讓羅馬墮洛,而且有些聖人終生不洗澡 01/11 12:23
天啊囧rz.......
yoyun10121: 所以廚藝好只是第一步, 最重要的是靠廚藝抱對大腿了 01/11 12:26
協助改善貴族的日常生活的確是一項很不錯的選擇 所以管家執事也能勝任
yoyun10121: 如果被皇帝看中, 小小貴族也動不了你 01/11 12:28
yoyun10121: 反而這種內官還是重點巴結對象 01/11 12:29
但前提還是要有門路混進去啊XDDD 簡單說: 從廚師->管家->內官 這樣的流程做起?
satheni: 小小貴族想陰一個沒地位的廚師還是可行的,更別說廚師 01/11 12:31
satheni: 根本沒啥地位.... 01/11 12:32
satheni: 信長的主廚之所以屌翻天是因為信長看中廚藝之外的價值... 01/11 12:32
可以理解,我都快懷疑信長本身就是穿越者了
newgunden: 土木技術 01/11 12:32
建材的強化的話以高中生的知識可能有點難度
satheni: 最重要的是,只有像信長這種聰明人才懂這個價值.... 01/11 12:33
apple00: 被皇帝看中還是姻親可是還是會被皇子嫌礙事殺掉 。和坤.. 01/11 12:33
apple00: . 01/11 12:33
其實只是要活下去的話只要站對邊就沒問題 前提是皇帝活得比你久
satheni: 所以還是不要入宮吧,在外面自己賺就好,宮廷太危險了 01/11 12:37
成為一大行商的話,有機會在化外之地建立自己的王國 大航海時代開啟囉~(然後我們來討論航海的風險) ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 12:44:28
newgunden: 航海沒有GPS就是找死 01/11 12:45
hermis: XDDDD 01/11 12:45
arzon: 愛書的下剋上也描寫的不錯 一堆人想對主角不利 或是想利用 01/11 12:49
arzon: 他 要不是他身邊一堆勞哭人在擋 早就掛了 01/11 12:49
XDDD 真的,男主角不離不棄啊
gph010142: 重大麻當毒販啊 潮賺錢der 01/11 12:59
那個時代大麻跟罌粟花應該都能當藥材 毒就是藥 藥就是毒 至於異世界的藥局那種開外掛開爽爽的就算了:X
oversky0: 為什麼假設異世界有教會啊? 01/11 13:27
應該說以當時人類的智商來說,沒有信仰中心是不可能的 愚蠢而又過著悲慘的人們需要一個精神寄託,神棍與騙子就會趁機 混入。 其實宗教的主要功能是用來洗腦跟行騙,還有給予征服者大義用 在民主這個信仰還沒起來以前 貴族要騙大家說我當王是有正統性的,最好的方法就是找宗教背書 所以中古世紀的設定沒有教會反而不正常。 就算不是信基督教,愚蠢的人們也會改信其他宗教,結果都差不多 除非人類整體的智商有高到可以擺脫宗教的洗腦,不然不管哪個世 界背景設定都會有宗教存在。 ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/11/2017 13:40:01
tony3366211: 請參考ck 01/11 13:44
fnwiyili: 推薦ck2,魔幻中世紀貴族模擬遊戲 01/11 13:46
hermis: 全名是? 01/11 13:52
fnwiyili: ck2,1066年劇本法王(未成年),內有野心王叔,征服者威廉 01/11 13:52
fnwiyili: ,阿基斯坦大貴族。外有神神羅宣戰。超刺激 01/11 13:52
fnwiyili: 十字軍之王,正版是英文版 01/11 13:53
fnwiyili: 簡中請找祖國要 01/11 13:54
chrischow107: 看起來混入教會傳教 私下養一群盲信教徒比較有機會 01/11 13:54
lu19900217: 耕胖 漂流武士裡的小鬍子 就示範普通人到異世界 最好 01/11 14:12
lu19900217: 用的技術就是嘴砲和直銷技術最有用 01/11 14:12
shinobunodok: 不 那個小鬍子可是這方面的超級達人 一般人甚至是業 01/11 14:36
shinobunodok: 務都學不來的 01/11 14:36
hermis: 請參考我的奮鬥 01/11 14:46
addbot1024: 不知道為啥忽然想到米勒漢堡XD 01/11 15:23