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※ 引述《asderavo (asderavo)》之銘言: : 對桌遊比較有興趣,其他無感 : 募資會出來是因為當初可以藉由募資的方式更精準的抓市場需求,以免花大錢做東西出來 : 沒人買,或是有想法沒有資金,募資來始作品成型,然後給贊助者一些回報 這個我是贊成的,好點子卻因為沒錢無法實現其實很可惜 更何況現在的社會講究的是實績 沒有實績的產品通常很難面世 : 不管他今天提什麼東西,也許成品已經做出來,也許只是一個概念或是圖畫,總之你要就 : 買,無感就當看戲,因為沒人知道這個東西團隊到底有沒有辦法做出來,會不會成功,所 : 以實在沒必要在一個團隊剛出來就罵它根本垃圾騙錢 我想與其說它的產品,版上多數人對他有意見的還是在製作人的態度。 心態很重要,心態不對東西就算做出來了也會讓人失望。 : 募資是有些投資的概念的,就看你有沒有看好它,也許錢投資了會有超出你預期的成品, : 也許一切都放水流。 : 看這次的案例,加上之前500億的例子,其實可以約略看出台灣還是習慣先看到確定的成 : 功才考慮丟錢,但文章前段有提到,有時候是根本沒有資金去執行,難道就永無翻身嗎? : 「都沒有東西成果就要募資根本廠廠」、「把玩家當盤子削」等等類似的論調很多,只能 : 說台灣的募資環境是要有實體才有辦法募集到資金的,這樣的價值觀談不上是好是壞,就 : 是環境如此 這個我還蠻贊同的,但擺在商品的信用之前,更多的是人的信用。 我這個人很看重信用,而且我也覺得對多數人來說,沒有信用的人是不值得投資的。 現在這位製作人的信用值顯然不太高,畢竟在西洽還有幾個前例在。 當然如果這一切是一場誤會,或許製作人可以放下自己的身分,來這邊跟大家混在 一起,久了說不定就能獲得大家的支持。 至少可以像我這樣沒事嘴砲一下動漫產業,就算不小心犯了錯冒出慣老闆發言,誠 懇道歉也能得到不少人原諒。 啊,不好意思這邊謝謝大家對我的包容,西洽真是好地方。 : 只是,大家在酸的同時是不是也想一想,自己平常是不是也罵政府、罵主管、罵學校都不 : 去做創新的事情?因為他們也怕虧、怕失敗,所以非得確定有“實際成果”後才願意去做 : ,那同樣的去看一個個團隊,或許我們能多少瞭解他們也有自己的困境,當然不喜歡的東 : 西,就不用支持 我也很討厭酸文,但酸文存在是必然,而邊酸邊支持的傲嬌態是可以存在的 這跟逢台灣必酸不一樣,更多的是恨鐵不成鋼。 其實那個美術風格我覺得還蠻不錯的,一步一步穩健地走,說不定過幾年就有差了 當然也可能花了六年企劃了,早就有相關的細節已經建立才會那麼大胃口 那麼面對版友的質疑,也應該提得出合理的答案才對。 我知道那麼多企劃肯定字數良多,大概很難消化吸收,不過只要拿得出來我也願意做 馬前卒,看完後也幫他們說說好話這樣 : 投資上,對未來越確定,就越不容易得到高報酬,適當的承擔一些風險去容許失敗,當然 : 失敗的機會會增高可能會出現一些糞作,但或許更容易看到台灣有好的作品出來 : 岔開話題,有時候看網上有設計師會靠北業主要設計師畫很多張看到滿意的再付錢,應該 : 要作品畫出來就算不喜歡也要付一次錢,不知道是不是一樣的觀念使然呢? : 好啦其實我也沒買,但希望有喜歡的想清楚後要支持或許可以支持看看 結論,我想主要還是個人信用問題啦......... -- 我的體質會吸引蘿莉,若是在同一個地方待太久  那裏就會成為蘿莉的潮穴…               By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.53.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484277011.A.C60.html ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/13/2017 11:11:48
watanabekun: 好點子無法實現通常不是沒錢,而是沒有能力。 01/13 11:13
好吧,這又是更根本的問題了:X
ezaki: 有種東西叫做貸款 01/13 11:14
linzero: 點子很多人都可以想出來,每個人都會覺得自己想出來的是 01/13 11:14
watanabekun: 我不相信一個從來沒用過錢的人拿到大錢會知道怎麼用 01/13 11:14
同意
linzero: 好點子。而一大堆點子裡是真的有不少好點子,但要實現還 01/13 11:14
sdfsonic: 我覺得跟心態沒甚麼關係 01/13 11:15
sdfsonic: 重要的是 你東西做出來好不好 01/13 11:15
就結果論是這樣沒錯
ezaki: 一直以來都跟信用無關,那是基本 01/13 11:15
連基本都沒辦法達到那當然就毫無信用可言了
watanabekun: 這就是為什麼這年頭很多體質差的募資在資金使用規劃 01/13 11:15
watanabekun: 上提出的東西都空泛得可笑 01/13 11:15
linzero: 得經過重重考驗,資金是一關,能力也是一關,而市場淘汰 01/13 11:15
sdfsonic: TY社的社長有這樣的心態 大家不會笑他 只會覺得他有實力 01/13 11:15
sdfsonic: 又狂 01/13 11:15
原來如此,也是有反例存在的
linzero: 大概是最後一關 01/13 11:15
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/13/2017 11:18:01
watanabekun: 這年頭很多跳出來搞募資的都是想把自己已經做到一定 01/13 11:18
watanabekun: 程度的東西變現(物販化),或是更過分的:把夢想變現 01/13 11:18
sdfsonic: 其實你事前宣傳甚麼要搞個跟魔獸或是甚麼跟Fate一樣的 01/13 11:20
sdfsonic: IP宣傳都沒關係 最重要的是那個醬汁(作品)呢? 01/13 11:20
sdfsonic: 沒東西端出來 都是在講幹話而已 01/13 11:20
watanabekun: 真正有完整產品計畫只缺資金運轉的遊戲募資幾乎沒有 01/13 11:21
watanabekun: (因為規劃完整到一個程度的人通常也懂怎麼去弄到錢) 01/13 11:22
如果真的到這程度就是有誠意也有能力了,這樣還不行就未免太悲催。
ezaki: 不要把先後順序顛倒了 01/13 11:22
大概懂你的意思,不過我沒有要把信用擺在前面看的意思 那的確不是先決條件 人們不相信他做得出東西那自然會有酸文出來 但客觀來說不看酸文問題,他連基本都沒做好也自然得不到支持
watanabekun: 希娜的尋P、ES社的觸手豁出去融資創業就是好例子 01/13 11:22
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/13/2017 11:24:43
youtien: 錢只是能力的一小部份。 01/13 11:26
Golu: 而且啊,錢這個要素其實有很多操作的空間,但產品實作就是一 01/13 11:28
Golu: 翻兩瞪眼 01/13 11:28
Golu: 不單是硬體或者程式上的問題,人力資源還有開發流程與規格這 01/13 11:31
Golu: 種表面上看不到的都會影響產品的上是時間和完整度 01/13 11:32
Golu: 市 01/13 11:33
f222051618: 早個一兩年打這種高空砲應該還是能凹到不少錢 01/13 11:54
f222051618: 現在是因為這種負面案例層出不窮 所以大家也都會嚴格 01/13 11:54
f222051618: 檢驗募資團隊 01/13 11:54
Aggro: 所以就是被一些魚目混珠的弄臭這種善意機制-w- 可惜 01/13 11:59
hermis: orz 01/13 12:02
f222051618: 三次元也不是沒有傻子投資者被唬頭丟錢的案例啦 01/13 12:05
f222051618: 像那個經典的可食用的台灣漫畫 01/13 12:06
f222051618: 而在台漫之前卡神的名聲有多臭 大家應該也知道 01/13 12:06
網路時代真的不能搞砸事情 看台漫事件都幾年了,就是會有人記得 五年五百E我看大概也....(默) ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 01/13/2017 12:08:08
f222051618: 但他還是騙到人投資了 失敗後的現在也還是依然四處招 01/13 12:07
f222051618: 搖撞騙 01/13 12:08
linzero: 網路遊戲剛起來時,這種找金主投資設遊戲公司再搞爛的就 01/13 13:21
linzero: 有過例子了 01/13 13:21
t012303210: KVq4dJkQ 01/21 12:26