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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OVoF4d9 ] 作者: joug (好東西不簽嗎) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 《返校》幕後推手 8個人+500萬預算 時間: Wed Jan 18 16:13:50 2017 《返校》幕後推手 8個人+500萬預算 恐怖冒險遊戲《返校Detention》暴紅,引發討論,遊戲製作人姚舜庭說,原本是想設計 一個反烏托邦的作品,融合戒嚴與傳統宗教元素,沒想到反應如此熱烈,非常意外。姚說 ,遊戲引發討論,應該是台灣特殊的歷史背景,讓很多人看到遊戲劇情,引發共鳴。 《蘋果》報導,姚舜庭說,《返校Detention》開發預算控制在500萬元以內,整個研發團 隊也僅有8人。遊戲背景雖然是設定在戒嚴時代,但並沒有強調故事發生地點就是在台灣 ,更沒有明確寫出時間點,設計內涵是想凸顯,在任何有政治壓迫的時代,都有可能會發 生的故事。 雖然遊戲暴紅,但姚舜庭說,遊戲發行的當晚沒有很多人下載,團隊還認為是否因評價不 太好,有點沮喪,沒想到經過一個周末銷售量就突然衝上來,媒體也開始瘋狂報導、社會 廣泛討論,團隊成員被熱烈反應嚇到。 姚舜庭認為,很多台灣的歷史並不是從課本學習,反而是長輩口耳相傳,就像過去戒嚴時 期的事件,他們製作遊戲只是拋磚引玉;戒嚴時期的歷史,遊戲設計時均參考各種歷史文 獻,也對宗教風俗文化進行考據。(即時新聞中心/綜合報導) http://tinyurl.com/zdtax7a apple http://i.imgur.com/0IYWRDf.jpg 支持 好奇問 小團隊燒500萬什麼時候才能回本 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.9.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484727236.A.9C9.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: joug (1.165.9.139), 01/18/2017 16:14:14
emptie: 屁啦 你跟我說哪一個國家會有軍訓教官長期滯留校園的 01/18 16:16
chenszhanx: 用反烏托邦來形容兩蔣時期也太抬舉了吧 01/18 16:18
kiki41052: 500萬 希望可以盡快回本 01/18 16:19
amanda0ray: 有點好奇五百萬預算除了人事費之外是花在哪?? 01/18 16:20
Layase: 剛好在跟朋友討論 八個人做兩年 成本五百萬 月薪有多少 01/18 16:20
sdfsonic: 22K 不能在高了 而且製作人不支薪水(誤 01/18 16:20
amanda0ray: 仔細一想人事費好像就差不多了沒錯... 01/18 16:21
hom5473: 記得那天半夜開賣 早上起床就有人發全破心得了XD 01/18 16:21
RbJ: 平均下來應該連22k都沒有吧,這種製作要算的東西太多了 01/18 16:23
gaym19: 一個人月薪最高26K 不過這沒算其他支出 01/18 16:24
sixpoint: 現在是個做賣座的遊戲不如做賣座的遊戲平台的現實 01/18 16:24
emptie: 光是成員期間沒頭路的機會成本加下去就爆了 01/18 16:24
touyaman: 怎麼可能只有人事費... 場地 雜支 宣傳 搞不好還有外包 01/18 16:24
※ 編輯: joug (1.165.9.139), 01/18/2017 16:26:29
kuninaka: 還沒回本,幫QQ 01/18 16:24
touyaman: 製作的部分 01/18 16:24
fgh81113: 500萬 / 24(2年) / 8(人) = 26041 幫QQ 01/18 16:25
Yanrei: 做遊戲真的血汗...希望能有好的銷量 01/18 16:25
kuninaka: STEAM還要抽成喔 01/18 16:25
VUVCOM: 成本扣掉還有22k嗎 01/18 16:25
SaberMyWifi: 兩年的時間 時間成本很高阿 JK都快變BBA了 01/18 16:25
kuninaka: 我猜頂多22K吧,還有其他宣傳和音樂 01/18 16:26
cake51640: steam上面才賣2百多還要扣上架費要回本要賣個一兩萬套 01/18 16:26
kuninaka: steamspy的銷量是23,493 ±4,379 01/18 16:26
coldfrost: 感覺還是苦... 01/18 16:26
kuninaka: 回本至少要五萬套吧 01/18 16:27
kuninaka: 更正,三萬 01/18 16:27
touyaman: 而且就算成員薪資22K 公司要付可不只22K 除非你無視法律 01/18 16:27
redbat3: 終結15年原創斷層! 01/18 16:27
cake51640: 勞健保保加上去員工剛好只領22k 01/18 16:28
Yanrei: steam上架費不曉得怎麼算 01/18 16:28
uu26793: 抽三成 01/18 16:29
ser452sx: steam抽成30% 01/18 16:29
redbat3: 30 / 70 大概可以拿60 ? 01/18 16:29
kuninaka: 哀 其他糞game怎麼都賣這麼好 01/18 16:29
ray1478953: 劇情很棒呀 可惜遊戲性稍微低了一些 感覺很多人實況 01/18 16:29
ray1478953: 看完就沒興趣買來玩了 01/18 16:29
kuninaka: 統神實況不是據說破萬嗎,有買得有1%嗎 01/18 16:30
sasadog: 沒吧 都拿去斗內癢哥惹 01/18 16:31
u155247: 沒年終QQ 01/18 16:31
cake51640: steam太薛了吧超誇張欸3成 01/18 16:31
kuninaka: 富比世雜誌,G胖比川普有錢,G胖4.1 Billion 川普3.7 01/18 16:32
ray1478953: 薛很多 可是不靠steam能有多少銷量? 01/18 16:34
Yanrei: 川普之前破產過吧,脫產然後再Re好幾次 01/18 16:34
e04su3no: 原來steam要抽3成……太凶了吧 01/18 16:35
ChungLi5566: 沒有steam的話這遊戲根本沒人知道 01/18 16:35
kuninaka: 三成還OK阿,他提供SERVER和網路流量 01/18 16:35
uu26793: 手機也是抽三成喔 好像改成85/15了? 01/18 16:35
kuninaka: 還有官網 01/18 16:35
jympin: 回不了本 01/18 16:36
CactusFlower: 突然覺得團隊當初沒預期這樣的銷量還是勇敢做真的猛 01/18 16:36
e04su3no: 這遊戲能紅還是靠實況吧 沒實況根本賣不了這麼好 01/18 16:37
yoyun10121: 你真要實體舖貨到全世界絕對不只三成吧 01/18 16:37
zseineo: 記得雨港基隆說是五成 01/18 16:38
kuninaka: 實體鋪貨就不會賣269惹~~ 01/18 16:38
yoyun10121: steam算很好用的管道了 01/18 16:38
gino0717: 抽三成不錯了 dlsite上面賣本本抽五成吧 01/18 16:38
raincole: 有人吃米不知米價嗎,iOS Android 甚至 Amazon 的出版都 01/18 16:40
uu26793: http://i.imgur.com/mOyLJGN.jpg 01/18 16:40
kuninaka: iOS抽成沒有五成吧 01/18 16:40
e04su3no: 數位版不是只有STEAM能賣 不上stean不代表只能出實體 01/18 16:40
raincole: 是拿三成,有發行商跟實體光碟的傳統遊戲,開發商連 01/18 16:41
e04su3no: 我還是多買慈善包吧 還能決定幾成給作者 01/18 16:41
raincole: 三成都拿不到哦 01/18 16:41
kuninaka: 其實我想要實體版耶,可以附贈品麻布袋 01/18 16:41
dreamnook: 通路商抽到30%是常態 爭議的是電子通路是不是該收這高 01/18 16:41
kuninaka: 傳統實體通路開發商拿不到三成? 01/18 16:41
raincole: 而且實際上 Steam 可以讓你自己架網站賣 steam key 01/18 16:41
info1994: 不錯啦全球都買得到 很好的管道啦 01/18 16:42
yoyun10121: 其他電子通路大概也這價碼, 還不說宣傳效果steam大勝 01/18 16:42
raincole: 你自己賣 steam key 不會被抽成,開發者如果自認為不靠 01/18 16:42
Yanrei: 小七不是據說抽了一個很鬼神的比例 01/18 16:42
raincole: steam 的商店和金流也能賣也可以這樣做啊 01/18 16:43
yoyun10121: 實體通路, 光滯銷風險成本就嚇死你了... 01/18 16:44
Yanrei: 實體通路感覺應該都不只30? 01/18 16:44
kuninaka: 7-11我看過有賣記帳軟體XD 01/18 16:45
zeumax: Steam三成很高?他還提供一套防盜機制欸!雖然不代表沒有 01/18 16:46
zeumax: 破解,光他的通路效果就比許多店家強太多,其他發行商也沒 01/18 16:46
zeumax: 少收多少好嘛! 01/18 16:46
zeumax: 而且8人工作室要怎麼處理通路?別說全球通路,連全台都可 01/18 16:47
zeumax: 以搞死整個團隊 01/18 16:47
dreamnook: Steam的正版使用者數量是很強的誘因(而且蠻活躍的) 01/18 16:48
dreamnook: 台灣賣實體你還得過問7-11、全家等讓不讓你上架 01/18 16:48
dreamnook: 還有壓片成本 包裝成本 沒賣出去的回收成本= =" 01/18 16:49
kuninaka: 全球通路應該只少也要找二三十人來稿XD 01/18 16:49
kuninaka: 一定會找代理商拉,台灣就找智冠吧 XDD 01/18 16:49
kuninaka: STEAM之類的數位平台上架是最便宜的 01/18 16:49
dreamnook: 我記得蠻久之前統計是60鎂的遊戲開發團隊通常拿到15% 01/18 16:50
dreamnook: 剩下的就是給通路 給平台(Xbox/Sony等) 包裝回收等成本 01/18 16:50
dreamnook: 15%的回收很大一部分還要先給股東喔XD 01/18 16:51
CactusFlower: 推麻布袋XD 01/18 16:53
hermis: 五百萬真的要募資募到很難 01/18 16:53
e04su3no: 單機這麼難賺廠商都跑去賣手遊真的怪不了他們…… 01/18 16:54
dreamnook: 上架賣身契Steam是一個帳號2000鈶綠光沒限制(印象中 01/18 16:55
dreamnook: AppStore是要訂年繳開發稅的 GooglePlay我忘了 01/18 16:55
dreamnook: 手遊也沒有很好賺 對於indie也算是超級血海XD 01/18 16:57
zeumax: 手遊是競爭者多,但也很明顯只要小有績效,就能獲取收益 01/18 16:58
kuninaka: Google Play買一次 01/18 16:58
kuninaka: 手遊比較適合一個人 01/18 16:58
zeumax: 事實上現存大量小遊戲公司幾乎是手遊,因為利潤真的很高 01/18 16:59
dreamnook: 永無止盡的轉蛋RPG如果做成一個就是一本萬利 01/18 16:59
dreamnook: 至於會不會做到10000個...嘛XD 01/18 16:59
Numenor: 先不說防盜版機制,提供全球下載服務應該抽多少? 01/18 16:59
zeumax: 單機PC是非常艱鉅的開發過程,沒完成前沒有收益,線上手遊 01/18 17:00
zeumax: 則不是這麼一回事,你可以邊開發邊更新邊賺錢 01/18 17:00
dreamnook: 我會偏好沒有賺錢都是繼續燒 01/18 17:01
Numenor: 不過現在pc上也有個萬惡EA了(付費公測XD 01/18 17:01
dreamnook: 持續更新的內容是可以選擇性止血 01/18 17:02
dreamnook: 單機是有人漸漸使用章節制來降低成本 01/18 17:02
alinwang: 所以台灣有富二代肯投入單機開發就該鼓勵了說. 01/18 17:02
zseineo: 有些遊戲看起來超好玩可是都還在EA 01/18 17:02
dreamnook: EA大概是目前最邪惡了的吧XD 01/18 17:03
uu26793: 現在是UBI吧 01/18 17:04
Numenor: 此EA非彼EA XD(雖然現在兩個名聲一樣臭了 01/18 17:05
chewie: EA收斂很久了 你看BF1甚至有一個免費DLC耶XD 01/18 17:05
uu26793: 喔幹 是搶先體驗wwwwww 01/18 17:05
dreamnook: Early Access 然後賣全套DLC WTF 01/18 17:05
gino0717: EA的mycard 1:1匯率簡直佛心 01/18 17:06
uu26793: origin以前還有ibon付款QQ 01/18 17:07
Numenor: Early Access就是先拿錢玩BUG…後交成品,至於制作跳票、 01/18 17:08
Numenor: 與成品期望不符則是另外一回事了…… 01/18 17:08
zeumax: 一間正常營運的公司必需有穩定現金流維持,我個人對遊戲公 01/18 17:10
zeumax: 司投入手遊課金遊戲不是這麼反感,不過是希望這些公司有穩 01/18 17:10
zeumax: 定現金後重新投入艱鉅的單機作品開發 01/18 17:10
zeumax: 單機就像廉價品質的肥皂劇,單機作品則像大製作電影 01/18 17:11
zeumax: 前面是手遊 01/18 17:11
zeumax: 打錯字… 01/18 17:11
amanda0ray: 最記得某公司艾諾迪亞死不出5跑去搞手遊...(淚 01/18 17:13
dreamnook: 總是要賣點便當才有機會弄法式套餐的感覺XD 01/18 17:13
kuninaka: 我就很支持SQEX出課金手遊 01/18 17:14
e04su3no: 現在連EA都可以出付費DLC了 01/18 17:15
e04su3no: 然後生一個半成品FFXV給你 01/18 17:15
zseineo: 記得是ARK吧?整個很靠北XD 01/18 17:15
dreamnook: EA: 我們不用QA Team, 因為有一群人花錢幫我們測Alpha 01/18 17:16
kuninaka: ARK被罵是EA階段賣DLC 01/18 17:18
kuninaka: 然後永不結束EA 01/18 17:18
e04su3no: 掛EA有什麼優勢嗎?為什麼不結束EA 01/18 17:19
zseineo: 可能有某種程度上的免責吧?可是他們遊戲都做很完整了 01/18 17:20
zseineo: 我也搞不懂為啥不結束EA…在EA期間出DLC真的很猛 01/18 17:21
zeumax: 因為沒做完成不算正式作品,有太多問題也能被接受 01/18 17:21
zseineo: EA是個好制度啦,只是無奈有濫用的 01/18 17:21
o07608: 像是RA啦、Homeworld啦(咦) 01/18 17:22
zseineo: 我自己不喜歡EA就是因為第一次買EA階段的遊戲就是買到 01/18 17:22
zseineo: 雷…囧 01/18 17:23
kuninaka: EA會上架費比較便宜嗎?還是怎樣? 01/18 17:23
kuninaka: 玩家要罵還是一樣啊 01/18 17:23
zseineo: 後來買了Factorio很滿意就是 01/18 17:23
o07608: 現在返校賣幾套啦? 01/18 17:25
zeumax: 事實上掛EA你對他相對多的Bug還是能接受,畢竟還有更新 01/18 17:26
zseineo: 23,493 ±4,379 01/18 17:27
zseineo: STEAM SPY的資料,要準只有官方知道XD 01/18 17:27
alinwang: 除給STEAM30%外還有從利潤扣的稅喔. 01/18 17:29
o07608: 大概要賣26600套才能回本欸 01/18 17:39
uu26793: 你要考慮到不同區域的價格喔 01/18 17:44
dearjohn: 500萬 真划算! 01/18 17:56
reader2714: EA出dlc這招真的是突破下限 01/18 17:58
kuninaka: 哪裡划算了 囧 01/18 18:01
jin0: 回本了嗎 01/18 18:03
jin0: 剛剛看了一下 返校變第一名啦 01/18 18:11
biosphere: 幫QQ,什麼額外支出都先不算,光這樣除下來每個人平均 01/18 18:40
biosphere: 月薪都已經慘不忍睹了.. 01/18 18:40
super223351: 大推 01/18 18:55
clickslither: 基本上這款買的大部份是大陸人,不掛steam銷量剩三 01/18 19:11
clickslither: 成...還是掛steam好,台灣市場與玩家小到撐不起一款 01/18 19:12
clickslither: 小品遊戲 01/18 19:12
OochunoO: 聽過小道消息騰訊抽9成 賣得好的話騰訊還會直接山寨一 01/18 19:21
OochunoO: 個打你 01/18 19:21
OochunoO: 小道消息未證實 請聽聽就好 01/18 19:22
OochunoO: 然後indie就真的燒熱情QwQ 賣到翻過來都還要擔心回本 01/18 19:27
OochunoO: 那些做幾年又沒人買的就... 01/18 19:27
alinwang: XX表示:玩家只管好不好玩那管你做遊戲的苦處? 01/18 19:53
TheVerve: 三成很兇XDDD 一堆學生嗎 知道超商抽幾成嗎 笑死 01/18 21:33
jin0: 超商抽三成 01/18 23:09
wsx26997785: 我買了 含OST 01/19 02:39
gogamer: 依有打評價的玩家來計算,台灣貢獻銷量大概佔 40% 吧。 01/19 12:16
JQK2: 明知會賠錢卻執意製作真的是靠一股傻勁熱情 04/22 01:19