推 aisenma86: 講的很合理啊 01/21 04:20
推 tw15: 推推 不過我覺得問題在於 不管個人覺得自己意見多不同 外界 01/21 04:41
→ tw15: 一般都是看到最刺眼的那邊然後就成定論了 01/21 04:41
→ tw15: 反過來說也一樣 01/21 04:42
但其實看原本的RP，
那個人想講的是：
女性的坐姿受到規訓，正是因為男性凝視。
就像三葉會對瀧抱怨：
「我被早耶罵了，叫我把胸部、肚子和腿藏好！
注意男生的視線、小心裙底走光，這些都是人生的基本常識吧！」
約翰伯格（John Berger）：
「男人注視女人。女人看自己被男人注視。
這不僅決定了男人與女人之間的大部分關係，同時也影響了女人與
自己的關係。女人的內在審視者是男性：被審視者是女性。
她把自己轉變成對象──尤其是視覺的對象，一種景觀。」
是的，對女人來說，「被觀看」跟小心被觀看的方法，
很悲傷的成為了人生的基本常識。她們的內在都有個審視者，男性審視者。
啊，這裡的「女人」是指社會角色喔，
不是在認為全世界女性都跟我意見相同（茶）
因為要注意男人的視線，所以揹著這一堆規矩，
不遵守便是不檢點、不端莊，還可能被某群人罵成婊子淫亂蕩婦。
一切都要適度的、才是性感。
所以說打破這個規矩不好嗎？
可是，如果女性仍然只是被當成慾望的對象，
「打破」這個規矩只是另一群人要求（或著要說「鼓勵」）女性滿足他們的慾望，
有些人，會覺得這樣的關係有問題，而且會形成另一種壓迫。
「不是解放情慾嗎？為什麼不給上？」
「給我看又不會受害，把這樣當成你吃虧是父權社會的壓迫！」
在這種情況下就要問......
女性本身能有獨立行動，做出他們自由的選擇的能力嗎？
是從女性出發的角度嗎？
而水龍敬這張圖明顯是把女性當作觀看的對象而已。
因為男人的視線所以被規定要坐好，
而如果畫大腿開開也為了展示給男人看的話......啊，真方便啊。
那篇RP基本上想講的是上面這樣。
所以我不太懂水龍敬怎麼就一下這樣罵了，
也許真的像arrakis講的，他就是要引戰吧。
罵起來「主張女性人權的人們」也很方便呢，明明就可以好好討論的，
因為同樣的主題的確有反轉的空間 。
滿足性癖真的不是錯啦，但就講我要滿足性癖又沒害到人就算了，
別講一些諷刺啊解放女性啊也有女性看了覺得很有趣啊之類的。
只會覺得真是方便的吃到飽啊。
畫圖玩哏沒有問題，
但明明是滿足性癖卻要說成對性別問題想得很透徹跟性解放，
佔盡大義順便罵正義小超人箝制創作自由......就免了。
推 anamorphosis: 看原本リプ水龍重點根本就不是對「女權主義」開炮吧 01/21 05:24
→ anamorphosis: 農場翻譯根本... 01/21 05:24
→ anamorphosis: 我覺得水龍的立場很明確，就是「沒有人有義務跟你有 01/21 05:26
→ anamorphosis: 相同的性別角色規範意識」。 01/21 05:27
→ anamorphosis: 而這個立場與性解放是一致的。01/21 05:29
不好意思，我編輯了一下推文順序方便閱讀。
推 soundIand: 我看上一篇是就納悶 這個事件我當時也有關注 感覺當時 01/21 05:27
→ soundIand: 的重點不在跟編輯睡過 好像也沒有幾篇有提到這件事 01/21 05:27
大部分的報導或戰文重點會是這幾種
1. Zoe（是不是）在宣傳遊戲時自己去挑釁仇恨者，
生火製造話題（甚至是自己的負面話題）
2. Zoe的Patreon（贊助訂閱平台）有很多遊戲記者投錢訂閱，
被質疑是一群勾結的小圈圈互相吹捧
3. 失控的暴力跟死亡威脅，兩方都宣稱有人受到對方這種攻擊。
但上篇就那樣，真的證明了那個人的心態。（攤手）
推 smics: 推~ 01/21 07:57
推 ah122113755: 有理 01/21 08:47
推 linarina: 01/21 09:41
推 priest: 推 01/21 09:55
推 fun4i0220: 推 01/21 10:04
推 kerry0496x: 這篇讚 01/21 10:06
→ arrakis: 這篇理解比較正常... 01/21 10:11
推 migumigu: 推 01/21 10:22
推 evilsura: 推 01/21 10:55
推 icemooney: 推 01/21 10:57
推 pigjunkx: 推 01/21 11:15
推 xvmon123: 4ch戰爭的延續？ 01/21 11:18
※ 編輯: ablackcat (111.240.94.176), 01/21/2017 14:05:35
噓 HatomiyAsuka: ~ 01/21 16:16
推 willy333: 推，女性主義(者)常被汙名化的很嚴重啊 01/21 16:17
推 NightDream08: 覺得或許正是因為內部不是鐵板一塊，所以不同的聲音 01/21 16:25
→ NightDream08: 才會被有心人士特別提出來放大操作 01/21 16:25
→ NightDream08: 原本那篇農場文看起來整個就是來帶風向的 01/21 16:26
推 NightDream08: 補個推 01/21 16:28
推 nightside: 推推 01/21 17:06
推 shrug: 推 01/21 18:48