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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 一、在魔法世界還用什麼科學原理造槍,直接就魔法動力發動了。 : 二、你有聽過魔杖嗎?有聽過魔法道具嗎?這就是槍械的定位,而還是一般人就能用的殺 : 傷型魔法道具。讓普通人或著魔法學徒能有低階法師的殺傷力,而且還不用長期訓練,你 : 說有沒有價值? : 我還看過在子彈上刻上魔法陣,直接發發出去都是大傷殺力魔法的。 : 不要局限自己的想像力,更不用提早就被一堆作者玩爛的梗。 請問一下,前面是在討論有魔法的世界會有槍出現嗎? 可是你的例子,因為我沒看過這些作品,那些作品是先有魔法還是先有槍? 因為你的例子看起來槍只是發射魔法的道具,那既然只是工具 重新弄一個新的科技樹只是為了發射魔法? 用槍可以發射魔法子彈 跟有魔法會不會發明槍根本沒關聯阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.159.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1485688003.A.1F2.html
dderfken: 你略過了讓普通人&低階法師也能 01/29 19:27
不是啦 魔法刻印在子彈發射出去 跟刻印在標槍石頭飛刀xx之上發射出去 有啥不同 假如當時沒發明槍根本不可能為了發射魔法而去發明 那假如是先有槍再有魔法 也是一樣反正都是為了把魔法發射出去 再去點槍枝的科技樹幹嘛? 都碼一窩蜂去研究魔法了 ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 19:30:39 ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 19:32:23
kitune: 照你說法 這個世界還研發槍枝幹嘛 都用火炮打就好啦 01/29 19:33
dderfken: 如果是兩邊都點的世界 不會魔法的會去鑽研火器 會魔法 01/29 19:34
dderfken: 的會去鑽研魔法啊 01/29 19:34
sokayha: 就有人發現用力丟石頭可以砸死一個精研20年魔法的高級魔 01/29 19:35
sokayha: 法師,再發現用彈弓式的可以射的更遠,repeat 01/29 19:35
dderfken: 當兩邊都進入下個階段自然會有怪人嘗試去組合 01/29 19:35
wizardfizban: 你是認真要問拿飛刀射人和拿槍打人有什麼不同嗎? 01/29 19:38
我是問你舉的例子 普通人因為不會魔法使用魔法道具 跟研發槍有啥關聯而已 ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 19:41:05
wizardfizban: 殺傷力呀! 不是有寫了....= = 01/29 19:41
wizardfizban: 你是認真要跟我說丟飛刀石頭殺傷力和槍一樣? 01/29 19:42
那是因為你舉的例子那世界本來就有槍 所以子彈附上魔法殺傷力才更強阿 那假如沒有槍呢 會為了這點而發明嗎 你舉的的作品裡可以證明嗎 我是問這點 而不是問殺傷力力有啥不同啊 你懂嗎? ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 19:45:28
sokayha: 用東西輔助射出魔法,最後也是會繼續研究用什麼輔助可以 01/29 19:44
sokayha: 射的更遠 01/29 19:44
dderfken: 當然 要有射的更遠的必要 01/29 19:45
dderfken: 然後就是威力提升 術式保存的提升 01/29 19:45
sokayha: 會啦 網路和充電都會想要無限距離了 魔法當然也要XD 01/29 19:45
dderfken: 你不會用網路來攻擊啊 01/29 19:46
dderfken: 通信傳輸類自然會想要無視距離 01/29 19:47
sokayha: 疑...我以為這正是一個用網路攻擊的時代?XD 01/29 19:47
wizardfizban: 我想不出理由 為啥遠程攻擊的人不想拉大射程 01/29 19:47
你會為了拉大射程去研發火藥 槍枝 再提升性能 在量產? 有那時間精力 還不如研發如何讓普通人都能用魔法 = = ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 19:49:50
dderfken: 可是火球術會想要搭配千里眼丟到行星另一端 一定是有他 01/29 19:48
dderfken: 的必要出現 01/29 19:48
sokayha: 魔法也不是只有攻擊類嘛 假設心靈通訊距離是30公尺 也 01/29 19:49
sokayha: 會有想研究用什麼物質可以去延長;至於攻擊類 很自然會 01/29 19:49
sokayha: 往決戰境外的方向發展吧,像州際飛彈一樣 01/29 19:49
wizardfizban: 你真的有看我那篇文章嗎.... 01/29 19:50
wizardfizban: 你有沒有看到第一點寫什麼.... 01/29 19:50
dderfken: 所以我說通信傳輸類自然會啊w 01/29 19:50
wizardfizban: 而且你還自我矛盾 你自己都拿槍是為了讓一般人能用 01/29 19:51
dderfken: 我又不是在那篇文 01/29 19:51
wizardfizban: 魔法為前提來問我了...還說研發讓普通人用魔法重要 01/29 19:51
dderfken: 喔 不是我(艸 01/29 19:51
wizardfizban: 你要不要順一順你的邏輯呀.... 01/29 19:51
sokayha: 魔法再好用 本身會有它的極限;就像電晶體發展到後來,就 01/29 19:52
sokayha: 會面臨到物理的極限。而其他科技樹,很自然的就是在這時 01/29 19:52
sokayha: 會有人去點的。 01/29 19:52
sokayha: 舉例來說,魔法一直點到高等級,多昇一級要100技能點,但 01/29 19:52
sokayha: 這時你你拿這100技能點去點旁邊的物質科技樹,一次夠點半 01/29 19:52
sokayha: 條 01/29 19:52
dderfken: 然後整合出新技術 01/29 19:53
dderfken: 魔法工學這類的就出現啦 01/29 19:53
sokayha: 一定有人堅持想100技能點繼續點魔法,例如惠惠。但紅魔族 01/29 19:54
sokayha: 的大部份會是什麼都點一些的,特化型和平均型的差別,而 01/29 19:54
sokayha: 且各自有適用的地方 01/29 19:54
wizardfizban: 其實一般都會被叫鍊金術 叫魔法工學的好像不多 01/29 19:54
第一點那叫魔法槍 動力是魔法是為了讓普通人都能用魔法 我知道 但那前提是槍的技術可能就出現了對吧 它的功用就是魔法道具 類似魔杖的一種 而原本討論的是有魔法的世界會有槍嗎 在有魔法的世界裡為了讓普通人用魔法 再去研發槍 這不太合理吧 如果魔法師只是嫌使用的魔法道具不夠力 再去研發槍 這期間花費的時間精力甚麼等等的 魔法師不如研發更毀天滅地的魔法 那如果只是為了讓一般人能使用魔法 怎麼不拿這些時間 去弄甚麼煉金術還是改造人體魔法之類的讓普通人也可以使用魔法 我記得有些作品的角色就是在搞這個 我想表達大概是那個意思
dderfken: 前提是這個世界有兩邊都點 而且有需求(好多作品的異世 01/29 19:54
dderfken: 界都超和平的...... 01/29 19:54
carzyallen: 害我想到近年諾貝爾得獎學者都不是本科出生 01/29 19:55
dderfken: 鍊金術到一個程度就會換名字了吧 01/29 19:55
※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 20:09:38
dderfken: 你是認為人體改造 鍊金術就不會碰到瓶頸嗎 01/29 20:11
不管有沒有瓶頸 那都跟會去研發槍枝的念頭沒甚麼關聯阿 ※ 編輯: kyo3tree (114.34.159.161), 01/29/2017 20:13:17
dderfken: 改造工具跟改造使用者有資源跟需求是可以同時進行的 01/29 20:13
sokayha: 你的所謂 更毀天滅地的魔法,用即時戰略或文明帝國的概念 01/29 20:13
sokayha: ,假設要花100人力科研15年;這時臨國覺得戰爭要在這一代 01/29 20:13
dderfken: 只是你不知道那個會先有進展 01/29 20:14
sokayha: 解決,他10人研究彈弓用的彈性材料,10人研究用來射出的 01/29 20:14
sokayha: 彈怎樣能有更大的殺傷力.etc,共都只要費時五年,最後那 01/29 20:14
sokayha: 個計畫15年的就被滅國了 01/29 20:14
dderfken: 同意樓上 01/29 20:14
dderfken: 如果是認為魔法世界不會發展火器 那就只是這個世界沒發 01/29 20:15
dderfken: 展而已 01/29 20:15
dderfken: 至於這個世界為何沒發展就要看作者的設定了 01/29 20:17
carzyallen: 無論該世界原本科學或魔法是否發達,應該不至於完全杜 01/29 20:21
carzyallen: 絕另一項科技的發展吧,最多就當異己被排擠而已。 01/29 20:22
worldark: 太想當然爾了很難討論 成見太深 01/29 20:44
dderfken: 被排擠就代表需要更多資源(含機運)才能探頭啊 01/29 20:47
dderfken: 一旦差距拉得太大 就需要隔離或是相當特殊的情況來推動 01/29 20:49
dderfken: 了 01/29 20:49