Re: [問題] 為什麼異世界的科技通常停留在中世紀?

[emptie ([ ])]

※ 引述《Rue168101 (友人A)》之銘言：
: 好像冒險rpg類的異世界設定裡面的科技樹都只停留到中世紀而已
: 像是re:0阿、美好世界之類的
: 記得以前看過多數這種有魔法元素的科技樹也幾乎都只停留在中世紀
: 最近板上很紅的哈利波特魔法世界也是停留在剛工業革命而已
: 是不是魔法會讓人怠惰啊?

要看高科技的異世界請找科幻小說XD（不過你大概不會覺得裡面的東西是「魔法」…）


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其實之前那串說得很清楚啦

（我們現在用的）科技跟（目前大家想像中的）魔法是很難並存的東西


讓我們來看一下他們有哪些常見的屬性

科技：
×不要求使用者的資質
×大部分的科技在知道原理後可以大量複製
×通常會遵守目前已知的物理定律

魔法：
×通常會跟使用者的資質有強烈相關
×因為跟人的資質有關，沒辦法大量標準化生產
×不會也不必遵守物理定律

所以，確實存在著科技做不到的事情，但對魔法來說，只是有沒有人能做到的問題而已。

在萬能的魔法的面前，科技其實跟沒效率的廢鐵差不多…
唯一的優點（清楚、明暸、缺乏神秘感）對寫小說的人來說大部分的時候反而是缺點……


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推 ivan901010: 搞不好是會魔法的人在阻止科技發展
→ chutom: 科技的門檻不就是"錢"嗎？   會回歸到經濟戰
→ chutom: 魔法的問題則是一個弄不會就會變成作者說了算   也很麻煩
本來就是作者說了算
但要創造一個合理的系統很難
要跟現有的科技「相容」更難
推 MoneyMonkey: Use the Force ！
推 MoneyMonkey: avengers assemble！
推 MoneyMonkey: 雖然常常弄得不太合理，但是魔法與高科技並存
推 MoneyMonkey: 的Fantasy作品，其實有很多名滿天下的。
推 v9896678: 科魔並存作品大多也都只是講好聽，在這種作品中魔法九成
→ v9896678: 是被削弱的存在，基本上看不到想像力只看的到限制
推 shihpoyen: 削弱？ 是先有一個標準才有削弱的問題吧 但魔法的強度
→ shihpoyen: 每個人的標準都不同吧
不削弱就都給你玩就好了……
重點應該是那些限制跟法則是不是跟這個世界觀有連貫性
而不是作者為了劇情需要想吃書就吃書
→ w3160828: 原力跟魔法87%像人家就是能處理好  是作者功力問題吧
推 MoneyMonkey: 不，這純粹看作者/編劇想怎麼弄，白普廷、路克、索
→ MoneyMonkey: 爾、17位碎片持有者.....
→ blackone979: 魔法與科技並存可以參考士郎正宗的仙術超攻殼
推 MoneyMonkey: 或著像是FF系列...
推 MoneyMonkey: 科魔並存，並不是說魔法一定會削弱，真的是要看作者
→ MoneyMonkey: /編劇打算怎麼設定
→ Archi821: 這討論串和為什麼異世界看起來都一樣根本鳥問題
推 petingo: 魔劣算是魔法與高科技並存吧?
魔劣？你覺得一個戰略魔法師可以見神殺神的世界叫做兩者並存……
那只是達也哥要不要的問題而已
→ trywish: 魔法師會阻止發展呀，用大型弩互射就是他們的期望了，如
→ trywish: 果到魔裂那種程度，魔法師地位就會降低很多，在怎樣的快
推 PayKuo: 魔法削弱？魔法這東西不是就看作者怎麼自圓其說嗎？
→ trywish: 速施法、多重施法，也很難魔法師無雙。
→ PayKuo: 說實話不喜歡看那種魔法強度很誇張，一個人單挑軍隊的那
→ PayKuo: 種。
推 MoneyMonkey: 從引發的討論來說，這串並不是爛問題啊
→ yoyun10121: 魔法師阻止發展沒有用啦, 真到了戰爭拚生死的時候誰管
→ yoyun10121: 你什麼派被取代.. 中世貴族也不爽弩兵, 可是重要戰役
→ yoyun10121: 帶弩兵出場的可多的是
※ 編輯: emptie (180.217.56.65), 01/31/2017 15:12:52
→ w3160828: 貴族跟魔法師應該不能比 某種程度魔法師=神
→ w3160828: 直接高級魔法砸在趕支持研發的勢力頭上就斷絕了
→ w3160828: 貴族不爽 但是國王爽 貴族有辦法反擊國王嗎
→ yoyun10121: 你太小看封建時代貴族多恐怖了, 貴族反擊國王多的是哩
推 PayKuo: 其實這好幾天的討論問題都長得差不多，答案其實也很簡單：
→ PayKuo: 喜歡寫奇幻的很多是憧憬騎士、魔法、城堡，而這些東西大多
→ PayKuo: 數會在火槍出現後隨之消失。喜歡寫科幻的那些人，多半也是
→ PayKuo: 喜歡科技之力而不是魔法，當然也會少寫魔法相關的情節。
→ yoyun10121: 再說魔法師=神的作品超少, 頂多是比較強力兵種而已
→ yoyun10121: 要干政=被政府獵殺然後死光光
→ PayKuo: 不是可行性的問題，而是願不願意寫啊。吸血鬼獵人D也是科
→ PayKuo: 幻+奇幻啊。
推 crazycy: 魔劣先不提達也哥 它的世界觀就是兩者並存阿
→ crazycy: 日常生活 科技比魔法好用 魔法幾乎只用在戰爭
推 v9896678: 魔科作品的魔法九成都只能殺人，多樣性被砍跟本常態，因
→ v9896678: 為一堆沒想像力的作者，搞的一堆人認為魔法不是只能攻擊
→ v9896678: 就是無法普及
→ v9896678: 幻想產物幹不過現實產物這不叫削弱叫什麼，想像力不足?
推 PayKuo: 因為是幻想產物，所以沒有削弱與否的標準啊。你覺得幻想
→ PayKuo: 產物要幹掉現實，但要到什麼程度？有人覺得可以空手殺人
→ PayKuo: 算魔法極限，有人覺得魔法師要能夠一發一城堡，有人覺得魔
→ PayKuo: 法師要跟賽亞人一樣隨手毀滅地球。你覺得哪個是削弱？哪
→ PayKuo: 個不是？
推 v9896678: 要說並存至少也要同等級吧，說是並存結果整個作品發展是
推 MoneyMonkey: 你所說的作品通常是不在我考慮之內的...
推 PayKuo: 換個例子，希臘神話完美超人Hercules最後被普通的弓箭射
→ PayKuo: 到腳踝死掉，照你這麼說難道也是作者想像力不足？所謂奇
→ PayKuo: 幻設定只要作者架構完整能夠自圓其說，就是個正確的設定。
→ v9896678: 但多半都無法自圓其說，我最搞不明白的就是這點.....
推 PayKuo: 無法自圓其說就是另一層討論了...我以為我們討論的是至少
→ PayKuo: 有正常架構有閱讀價值的作品。
→ v9896678: 每次看到這種話題就會讓我想到某個科學神教加持的異世穿
→ PayKuo: 我覺得無法自圓其說往往是因為作者本身對社會跟歷史的了
→ PayKuo: 解不夠周詳，導致無法把作品世界觀設計平衡...
→ v9896678: 穿越作......
→ v9896678: 這部太讓我映像深刻了，現代槍居然能超遠距離打破能扛開
→ v9896678: 山等級的魔法盾，然後那世界是有火銃這東西的。我看了啥
推 PayKuo: 這回到前面的，寫奇幻的作者喜歡中世紀騎士世界，所以當然
→ PayKuo: 多研究中世紀勝過於科技；寫科幻的作者喜歡高科技兵器對轟
→ PayKuo: 勝過於魔法，研究科技也一定會比魔法多。兩者都有研究的作
→ PayKuo: 者少之又少。
推 MoneyMonkey: 交換一下作品名稱如何？我先：
→ MoneyMonkey: 迷霧之子、王者之路、聖戰記光蛇王(1、２)、少年魔
→ MoneyMonkey: 導士、星際大戰...
→ MoneyMonkey: 打錯，少年魔法士。
推 azc3144: 魔劣就是兩者並存的好例子 雖然這是少數
推 amaranth: 呃,被射到腳跟死掉的是阿基里斯Achilles喔
推 PayKuo: 謝謝樓上...我鬼遮鍵盤了....
推 yudofu: 所謂科學並不是現實的科技、而是一種研究的態度，如果魔法
推 yudofu: 能夠突破熱力學，那麼就可能研究出突破熱力學的魔法原理、
推 yudofu: 使用低階的魔法師發出高等的魔法，甚至像奈葉一樣製作出魔
推 yudofu: 法用子彈，最後整個世界無論工業或民生應該都能看到魔法製
推 yudofu: 來的各種工具，甚至為了賺那些不能使用魔法的人的錢(經濟
推 yudofu: 行為，用魔法來開發非魔法用途的工具最後發展成互相配合無
推 yudofu: 法分開的魔法、魔法道具、普通道具才是合理。目前的小說牽
推 yudofu: 扯到魔法幾乎都是戰鬥專用、或者根本無魔法系統的神之力想
推 yudofu: 怎麼變就怎麼變，只能說魔法肯定也處於極為初級的階段。
推 poolfish: 樓上你小說會不會看太少XDXD
推 v9896678: 為啥我覺得他沒說錯.....大半魔幻奇幻小說都是中世紀無
→ v9896678: 發展。想找個魔法平民發展比找科技發展難上幾十倍
→ v9896678: 運用魔法永遠都是一句魔法不普遍然後發展科技.....
推 MoneyMonkey: 就算還不能開發魔法用具，魔法師的運用也應該要更加
推 MoneyMonkey: 的多樣化。容我再次推薦颶光典籍系列（第一集：The
推 MoneyMonkey: way of kings）
推 da21510: 說到魔法和科學
→ da21510: 怎麼沒人提魔禁
→ da21510: 魔法比科學猛的哩
推 yudofu: 因為主題講的是異世界的rpg啊，隨便扯一本小說它是有作成r
→ yudofu: pg嗎？