[閒聊] 袁紹在河北鬥輸曹操,原因在自己還是其他?

[Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)]

袁紹（153年－202年6月28日），字本初，汝南汝陽（今河南省汝南縣）人。為東漢末年
割據勢力之一，最盛時控有冀州、幽州、并州、青州等河朔四州，官至東漢大將軍，成為
東漢末年最強盛的勢力諸侯，但在官渡之戰中慘敗給曹操後實力大損且元氣大傷，不久便
因倉亭之戰大敗受到重挫與打擊，悲憤而亡。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%81%E7%BB%8D


很多三國遊戲在兩雄爭霸的章節,

袁紹的實力,不管是兵力 城池 將領 領土 都數倍於曹操

自己還裝備IMBA的風神盾(?), 連部下都有機車的豆袋(??)

雖然曹操自己跟手下的武將,謀士在三國都是tier1的等級

但是袁紹手下雖然在tier2,也都到頂了

袁本初的部下多到派八校尉之一淳于瓊去守烏巢(雖然那時沒人了),也被曹操摸掉

  (淳于瓊:哈秋! 誰在講我? 阿~好冷阿 守糧倉真無聊)


所以是手下派系太多的關係嗎?

派系又剛好各護主子,主子們剛好是兒子們

袁紹活著還好,袁紹一躺就四分五裂         袁紹:所以還是怪我嗎?...

還是袁紹自己真的太弱了?

有沒有袁紹無法贏曹操的八卦?




PS. 我風神盾習慣先給曹操,後給龐德,龐德之後就是曹操牽馬卒暨護衛

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推 fsuhcikt: 這就是萬民的憤怒！
→ Emerson158: 那是劉備吧......
→ gm79227922: 糧庫被打爆 不然不見得會輸
→ LoMing1021: 底下謀士內鬥 袁紹沒有決斷能力
→ reaturn: 你可以問郭嘉
噓 s386644187: tier2？ 田豐沮授哪裡輸了
→ mizuiroair: 輸掉的原因其實很多  但最大的原因還是在袁紹自己
→ Emerson158: 好像其中一個還在大戰中被關起來...
→ LoMing1021: 去看曹操怎麼評袁紹好嗎 短短幾具話就概括了袁紹的性
→ LoMing1021: 格 也可以歸納失敗原因
→ LoMing1021: *句
推 GonVolcano: 都有吧
→ LoMing1021: 袁紹手下謀士分三級 沮授 田豐最高 審配 許攸次之 郭
→ LoMing1021: 圖 逢紀最差 他又最愛聽最差的
推 dorae0903: 這個話題羅輯思維談過
推 ganbaru: 袁紹的問題還是在於他太草莓了，就算倉亭之戰打輸了袁家
→ ganbaru: 也還遠未到窮途末路的地步，畢竟他死後兩個兒子內鬥，
→ ganbaru: 也還撐了好幾年......
→ ganbaru: 人家劉備動不動就輸到跑路，曹操打徐州時老家都被呂布
→ ganbaru: 幹走也沒看他們在被氣死的
→ LoMing1021: 輸給一個他一直看不起的太監的後代 還是個其貌不揚的
→ LoMing1021: 矮子 以他當時的年紀 會急怒攻心 吐血身亡不奇怪
→ LoMing1021: 劉備是跑路跑習慣了 袁紹一生平順 怎麼可能接受自己失
→ LoMing1021: 敗 再說他如果不自傲 有虛心納諫的胸懷 曹操也不一定
→ LoMing1021: 能贏
推 gm79227922: 袁紹也只是名門之末而已 袁術才是真公子哥
→ reaturn: 袁術好像才是嫡子？二人也好像不是很合
推 gm79227922: 曹操真的蠻善戰的 又是騎兵專家 還打贏數量外族
推 ganbaru: 用棒球比喻的話就像袁紹領先三分到五局下半，結果被曹操
→ ganbaru: 打一支滿貫蛋逆轉比數，蛋比賽進入下半場時王牌投手袁紹
→ ganbaru: 就被氣死沒辦法上場，結果只好讓剛從二軍上來的袁尚登板
→ ganbaru: 但是捕手袁潭和投手袁尚不合，故意補逸害球隊多丟好幾分
推 bnades: 袁紹死後曹還是要等三子互鬥才能檢尾刀
推 HAHAcomet: 可惡被標題雷了
推 kurenaiz: 雷屁 我才看到劉備賣草鞋
推 lpb: 本來袁紹袁術的父親是排第二，大哥沒兒子，然後袁紹是妾生子
→ lpb: ，袁術才是正妻生的嫡子，本來沒意外會是袁術等老爸死了後接
→ lpb: 袁家當主，可是老爸覺得他大哥沒兒子很可憐，於是把袁紹過繼
→ lpb: 大哥當兒子，於是袁紹繼承順位一下子變得比袁術還高XD
→ rayven: 真正破解城下一聚的郭圖竟然被評最差…
→ lpb: 其實田豐沮受的水平是屬於Tier1等級的，只是袁紹自己做死XD
→ lpb: 所以，袁術從小一直看不起袁紹，結果後來名位反而比袁紹低，
→ lpb: 這兄弟倆的感情一直都很不好。
→ lpb: 啊，我搞錯，袁紹母親是比妾還要低的婢女。
→ dr45jfga: 袁紹。這人自己生不出好主意也聽不進好主意，該輸。
推 lpb: 其實袁紹年輕的時候還頗有俠氣，只是年紀越大越越昏庸了。
推 HAHAcomet: 俠氣? 是和狐朋狗黨曹阿瞞去搶劫新娘嗎? www
→ Emerson158: 單身趴
推 john91018: 袁紹自己本身優柔寡斷
推 lpb: 單身趴XDDDDDDDDD
→ LoMing1021: 也不能說郭圖最差 嚴格上來說袁紹底下每個謀士都有一
→ LoMing1021: 定的才能 但因為搞小團體 有時候就會為反而反 明明A謀
→ LoMing1021: 士拿出好主意 B C就硬要唱反調 偏偏袁紹又不果決 這也
→ LoMing1021: 是身為謀士的悲哀 即使設計的計策再精妙 君主不用 等
→ LoMing1021: 於無用
推 Diaw01: 烏巢被燒掉 然後文良文醜被斬
推 bbbgggttt999: 淳于瓊什麼咖，連個小小鳥巢都守不住輸了剛好
推 lpb: 淳于瓊很大咖耶，跟袁紹曹操同為八校衛！
→ Emerson158: 只是西園軍解散後  不幸跟錯人..
推 neuralandre: 就不是那塊料阿  河北馬英九
→ lpb: 沒錯，當初西園八校尉真的很屌，可惜靈帝一死後……
→ lpb: 歷史與演義中的淳于瓊完全是不同人物了，演義把他寫得很不堪.
推 tsming: 孟德：本初，人妻刺激
推 s32635: 河北名門多，那些謀士就是那些名門豪族的代表
→ rofellosx: 寫的不堪才好打糧倉阿.
→ hitlerx: 不堪是因為輸掉 如果被曹操撿去搞不好就很多人三國誌愛將