推 gungunit: 他假設會載的人都會買 02/03 23:21
→ leamaSTC: 要錢的話應該就沒七萬下載量了 02/03 23:22
→ pinacolada: 載ㄉ都沒買ㄉ意思 02/03 23:22
※ davidex:轉錄至看板 AC_In 02/03 23:22
推 kris4588: 載盜版的本來就不會買了 02/03 23:22
推 shinobunodok: 照一般狀況來說 要買了才能看 02/03 23:23
→ b79205: 別的不說,真的以為下載盜版的會去跟他買正版嗎 囧 02/03 23:23
→ newtypeL9: 載了的搞不好根本沒在看 02/03 23:23
推 jizzmonster: 其實會下載的大多不會買 好看才會買來收藏 02/03 23:23
推 lngygy123: 還可以這樣算的喔 02/03 23:26
→ newtypeL9: 那權力遊戲冰與火之歌損失幾百兆了吧 02/03 23:26
推 shadowdio: 說的好像樓下7-11就買的到一樣 02/03 23:27
→ goenitzx: 伊斯蘭國家買的到A漫嗎? 02/03 23:30
推 cactus44: 這算法是用在法院民事賠償時用的，之前有盜版網站被抓 02/03 23:30
→ cactus44: 時賠償就是這麼算 02/03 23:30
推 kenyun: 學生宿舍隨便抄一顆硬碟市價二億的概念 02/03 23:30
推 double5566: 下載得到的享受不算創作的損失 那要算啥... 02/03 23:31
推 FiTO: 正常，比較早期日本手游也有這種想法，送遊戲內虛擬商品， 02/03 23:31
→ FiTO: 在報表結算是要提列損失的，用FGO舉例，就是送了每人10石 02/03 23:32
→ FiTO: 就要提列10*150*遊戲人數 的營業虧損(笑 02/03 23:32
→ cactus44: 一堆人會覺得這很奇怪，就代表台灣的智慧財產觀念實在 02/03 23:34
→ cactus44: 太不足了... 02/03 23:34
推 kashiwa27: 沒放流的本銷量不就要變超高了 02/03 23:35
推 t8410011: 鹽昆布？ 02/03 23:35
→ arcanite: 最好沒盜版會有這銷量啦 不會花錢的人就是不會花 02/03 23:36
推 bluecsky: 本來就很奇怪 那沒被掃上去的本有變成超高銷售量嗎? 02/03 23:36
→ arcanite: 民事賠償也要舉證能有這銷售量啊 02/03 23:37
→ pinacolada: 默默無聞和賺九牛二毛 選ㄍ吧 02/03 23:38
→ medama: 幫QQ 02/03 23:38
→ bluecsky: 先分析一下下載的地區 有多少地方他們出版社有鋪貨 02/03 23:38
→ bluecsky: 在來哭哭有影響銷售量吧XD 搞不好反而增加了銷售量才對 02/03 23:38
→ togs: 微妙 看討論前以為這樣算也沒錯到哪 02/03 23:39
推 s90188: 可惜會去下載的通常都不會買 02/03 23:39
→ double5566: 下載者的獲益從何而來? 花費網路流量???? 02/03 23:39
推 ImCasual: 沒盜版看就回去找別本啊 02/03 23:40
→ ImCasual: 盜版下載量搞不好還包含網路斷掉重載 02/03 23:40
→ cactus44: 不用舉證，要求返還原狀就行了，但被告是絕不可能達成 02/03 23:40
→ cactus44: 的... 02/03 23:40
→ ImCasual: 會去才對 02/03 23:40
→ cactus44: 既然絕無可能達成，當然就換算金錢啦 02/03 23:41
→ pokerfaceid: 這算法也太奇怪了吧... 02/03 23:43
推 alwaysstrong: 被人免費看了當然算損失啊 02/03 23:44
推 intela60474: 這樣算只能說合法不合理 02/03 23:45
推 shadowdio: 新聞這種寫法也不是第一次了 02/03 23:46
推 alwaysstrong: 沒載不一定會買 但你可以不要看啊 被看了要求償用這 02/03 23:46
→ arcanite: 最好可以要求返還啦！殺了人要發動死者蘇生？ 02/03 23:46
→ alwaysstrong: 種算法是合理的 02/03 23:47
→ arcanite: 還是民事要賠該人未來所有收入和退休金？ 02/03 23:47
→ cactus44: 就是不可能做到才換算金錢啊，不然你以為那些撞死人的 02/03 23:48
→ cactus44: 為何要賠錢啊 02/03 23:48
→ double5566: 很多人只是無法接受自己平常造成別人這麼多損失的事實 02/03 23:48
→ arcanite: 換算也不可能是等值 02/03 23:51
→ richard42: 這種算法 那影片類應該就破億了 02/03 23:51
推 tt8otw: 本來就不會花錢所以沒差←一直無法理解 02/03 23:52
→ cactus44: 人命是無價換算數字當然無法等值，但書是有定價的... 02/03 23:54
推 brianoj: 就最簡單的算法吧，要跟同類型case比才比較得出程度 02/03 23:54
→ goenitzx: 這算法大慨誤區有三 1.下載的人不一定買 2.下載者不一定 02/03 23:55
→ brianoj: 但你要說這樣算就"等於"實際損失... 02/03 23:55
→ brianoj: 我不能理解不能理解的點在哪XD" 02/03 23:55
→ goenitzx: 買的到 3.下載者不一定想買日文而想買翻譯版本 02/03 23:55
推 e2167471: 這不是算少賺嗎？少賺跟賠錢本質上完全不一樣吧 02/03 23:56
噓 youwilldie: 這樣也叫損失 太高估自己吧？ 02/03 23:56
推 horseorange: 照這算法算a片的話應該會到不會唸的單位了 02/03 23:56
→ e2167471: 今天做生意降價賣少賺1000塊 跟直接1000不見有一樣嗎？ 02/03 23:57
推 brianoj: 關於少賺嘛 台灣老闆思維裡這確實等於損失XD 02/03 23:57
推 shadowdio: 近年滿大街作者不把女人畫肥就畫不出H漫我才無法理解w 02/03 23:58
→ brianoj: 不過這不太一樣啦 02/03 23:58
→ Kysol9: 賠錢不會死.少賺要你命 02/03 23:58
→ brianoj: 盜版一定有損失阿 但是也很難算 就這樣大概估一下 02/03 23:58
推 newtypeL9: 對啊，假設三上悠亞有抽成，她應該起碼損失了幾百億 02/03 23:59
→ newtypeL9: 話說，如果手遊都沒在送石頭，還會剩幾成玩家？ 02/04 00:00
→ brianoj: 或許只考慮有出版的地區的下載量數據會比較好 02/04 00:00
→ yukitowu: 這是作者主張該盜版提供者造成多少損失 無論是實質/估算 02/04 00:01
推 AkiMinoriko: 把大家交通違規沒被開罰的金額算收入的話... 02/04 00:01
→ yukitowu: 都不能抹滅他的權益的確受到侵犯的事實 02/04 00:02
→ brianoj: 手遊的首抽如果也提列損失 然後就不給首抽...會GG吧 02/04 00:02
推 ahinetn123: 載的人有五十分之一會買就偷笑了 02/04 00:04
→ blackwindy: CGSS每個玩家都送1單=虧損1單*玩家數的概念? 02/04 00:05
推 tt8otw: bri大的無法理解是指我的推文嗎(？) 02/04 00:05
→ tt8otw: 我是對於認為盜版對銷量沒影響的人無法理解，不是指對價計 02/04 00:05
→ tt8otw: 算方式 02/04 00:05
→ seafire: 原來可以這樣算 02/04 00:06
噓 kanonehilber: 愛看盜版不買就承認吧 02/04 00:08
→ wzmildf: 呵呵，生意有這麼好做就好了 其實網路盜版有時候反而能 02/04 00:08
→ wzmildf: 炒響知名度 甚至培養出會去買的粉絲 02/04 00:09
推 alwaysstrong: 手遊送石可以留住無課玩家，而玩家數量會影響課長留 02/04 00:09
→ goenitzx: 有沒有影響不重要 網路時代沒有方法阻止這種影響 02/04 00:10
→ alwaysstrong: 下的意願，所以算是投資不算損失吧！ 02/04 00:10
→ cactus44: 樓上的發言讓我想起香港有位母親寄信攝影師來小孩慶生會 02/04 00:15
→ cactus44: 攝影卻一塊錢都不想付的事，理由是他們家族有42人能幫 02/04 00:15
→ cactus44: 攝影師做宣傳 02/04 00:15
推 onionandy: 說炒知名度能刺激買氣的根本搞不清楚狀況 02/04 00:20
→ onionandy: 愛看不買就說 在那邊亂扯 02/04 00:20
推 s32244153: 看完會買的有個幾%就該慶祝了.... 02/04 00:31
噓 tgyhum: 現在怎麼一堆鬼扯的理論... 盜版就是盜版 你可以去便利 02/04 00:36
→ tgyhum: 商店喝一瓶水然後裝回去 警察來時你跟他說電價又沒損失？ 02/04 00:36
→ tgyhum: 店家 02/04 00:36
推 h6x6h: 摸摸下面捫心自問 看完盜版片後買的A片有下載的10分之一就 02/04 00:36
→ h6x6h: 好嗎？ 02/04 00:36
→ SoftwareSing: 就法理上來說是這樣算沒錯 02/04 00:37
→ SoftwareSing: 只是實際上 就算沒有人下載，他也不可能賺到這筆錢 02/04 00:37
推 tgyhum: 你看了之後爽到就是用了 早已是不可回復狀態本來就要付錢 02/04 00:38
→ tgyhum: 的 除非你能夠三秒忘記內容 02/04 00:38
→ tgyhum: 沒付錢看就已經站不住腳了 還宣傳勒 02/04 00:39
→ SoftwareSing: 就像是你偷喝了店家的10瓶礦泉水，店家確實損失了那 02/04 00:42
→ SoftwareSing: 10瓶水 02/04 00:42
→ SoftwareSing: 但就算你不偷喝，店家也沒辦法從你身上賺到那10瓶水 02/04 00:42
→ SoftwareSing: 的錢，因為你不會偷 但也不可能去買 02/04 00:42
推 onionandy: 使用者付費啊 想用就要付費 看完不付錢人家本來就能討 02/04 00:44
→ SoftwareSing: 所以店家不會因為所有人都不偷喝就賺到錢 02/04 00:44
→ SoftwareSing: 但你如果偷喝了就確實是造成店家損失 02/04 00:44
推 onionandy: 對啦 只會看盜版的那群傢伙是不會買啦 02/04 00:47
→ onionandy: 但可以不要這麼噁心說這是宣傳嗎 02/04 00:47
噓 qscgg: 這三小算法...啊那些當紅少年漫畫不都損失上千兆了 02/04 00:48
推 siro0207: 我覺得只是對於損失這個概念有誤吧 損失是指你失去了本 02/04 01:01
→ siro0207: 來擁有的東西 並非失去未來該有的東西 02/04 01:02
→ siro0207: 這邊他應該要用的詞是"少賺了" 02/04 01:03
推 SmallWall: 被白看了沒有收益就是損失 因為下載者確實有獲得東西 02/04 01:08
→ SmallWall: 獲得的東西是從作者方得來的，那就是作者的損失 02/04 01:09
推 onionandy: 商品被白看了本來就是損失啊在說啥 02/04 01:11
噓 Csongs: 沒翻譯，誰會買 02/04 01:24
推 onionandy: 樓上連內文都沒看 枉然 02/04 01:29
推 stark5566: 所以是哪三大網站啊 02/04 01:29
推 onionandy: 自己點新聞看呀 講了會踩到版規被桶喔 02/04 01:38
噓 h4986784: 你看了作者沒損失？還宣傳？台灣人不ey，枉然，比強國人 02/04 01:41
→ h4986784: 都不遑多讓還有資格嘲諷？笑死 02/04 01:41
→ s28113206: 是損失，不過算法很奇怪XD 02/04 01:56
→ RoMaybe: 損失沒錯 可是這算法也是微妙 02/04 02:00
→ RoMaybe: 原本他要得到這些應有獲利最少要有代理、翻譯、通路 02/04 02:01
推 onionandy: 說代理翻譯的恭三小 02/04 02:02
→ onionandy: 拜託點進去看他統計的是哪個東西好嗎 02/04 02:02
→ RoMaybe: 其中的眉角我是不清楚 可是我買師走沙灘繁中版是因為中文 02/04 02:03
→ RoMaybe: 如果沒出中文版我下載漢化盜版的情況下 02/04 02:05
→ RoMaybe: 這樣就等於漢化盜版害他少一個購買者嗎? 感覺怪怪的 02/04 02:05
推 onionandy: 所以拜託你點進新聞看一下他們在推特說的東西是啥好嗎 02/04 02:06
→ onionandy: 你從哪裡看到他們提到漢化了 02/04 02:06
→ RoMaybe: 他用每本定價算 可是要外國讀者能輕易買書這些不是前提? 02/04 02:06
→ onionandy: 然後沒出中文就載漢化是最爛的藉口 02/04 02:07
→ onionandy: 恭三小 人家統計的是原始被掃本的下載量 02/04 02:07
→ onionandy: 這年頭亞馬遜通販範圍那麼廣 說難買都是假的 02/04 02:08
→ RoMaybe: 你覺得假的就假的囉 有心跟沒心只差一點卻還是有差 02/04 02:09
→ RoMaybe: 有人會為了無碼版花大把時間金錢買來收藏 02/04 02:10
→ RoMaybe: 有人看到有繁中版隨手買一下 有人看過就算連買都懶 02/04 02:10
→ RoMaybe: 起碼我自己沒有繁中的話是不會花時間想收性慾部跟沙灘 02/04 02:11
推 onionandy: 你到底搞清楚狀況沒 人家推特統計的東西是啥去看一看啦 02/04 02:14
→ onionandy: 不用在這為自己想看別國語言的創作又不懂日文辯解 02/04 02:15
推 RoMaybe: 抱歉我很沒心 蘋果連結點下去就是我的極限了 02/04 02:18
→ RoMaybe: 也沒什麼好辯解的 就恭喜你靠自己到達的真理彼岸吧 02/04 02:19
推 onionandy: 蘋果都點了 裡面的附圖是啥是都沒在看喔 02/04 02:25
→ RoMaybe: 算我死不要臉講個例子好了 免費的東西會試吃 02/04 02:28
→ RoMaybe: 不等於你願意花錢買下這個東西 免錢的看不懂載來尻也爽阿 02/04 02:28
→ RoMaybe: 不等於會願意花錢花時間買回家收藏閱讀 02/04 02:29
→ RoMaybe: 當然每被載一次都是實實在在的損失 但這些東西不存在 02/04 02:31
→ RoMaybe: 也不等於就能賺回這樣的金額 02/04 02:32
→ cactus44: 沒要賺回這樣金額啊，就請你返回原狀就好，真要說直接 02/04 02:53
→ cactus44: 算原價金額買回還算便宜了 02/04 02:53
→ RoMaybe: 那就回到我最一開始提的 是損失 但這算法怪怪的 02/04 02:56
→ cactus44: 你從開始提到購買者就錯了，小偷偷走東西跟有人去買它是 02/04 03:03
→ cactus44: 兩回事 02/04 03:03
推 ren740719: 盜版造成作者損失的議題每年都有啊，結論就是會抓盜版 02/04 03:17
→ ren740719: 的通常就是不會付費的人，既然本來就不會買，哪裡的損 02/04 03:17
→ ren740719: 失? 02/04 03:17
→ ren740719: 對盜版使用者來說，你這本沒被掃，那我就抓別本來打槍 02/04 03:21
→ ren740719: 就好，又不是不用你這本就打不出來.... 02/04 03:21
噓 chcony: 載盜版太沒品了吧，先看ex熊貓壓壓精 02/04 03:45
推 jasonchangki: 以後改出同人本好了，賣完收工，除非當天現場上傳 02/04 04:06
推 xhenryz: 算沒盜版會買的人增加多少才是重點吧 把下載盜版的人數 02/04 04:10
→ xhenryz: 都加進來計算 除了增加話題性根本沒意義啊 02/04 04:10
推 TheVerve: 智障計算法 02/04 04:21
推 gm79227922: 公布數字至少達到廣告效果了 我本來不知道這作家 02/04 04:51
推 gohst1234: 看是要用結果論來談還是道德論來談營收，感覺大家都把 02/04 06:01
→ gohst1234: 這兩種混在一起談了，實際上的結果論並不會有如此營收 02/04 06:01
→ gohst1234: ，作者是用道德論來算營收，下載的應該都要買所以才有 02/04 06:01
→ gohst1234: 如此差異 02/04 06:01
推 XXXXSOW: 前幾樓好好笑 講ㄉ好像好像我載你盜版是給你面子一樣 02/04 06:43
推 efun77000: 被免費看當然是損失 但是想看免費的本來就不想花錢買 02/04 07:44
推 JamesChen: 某些樓的講法是邏輯不好不等於智財觀念好。法院判賠的 02/04 08:02
→ JamesChen: 邏輯是懲罰型賠償，又要有個判案的基準才用這個標準。 02/04 08:02
→ JamesChen: 免費（或低成本）取得時的需求量當然比較高... 02/04 08:02
推 M1004218: 頗呵，智財與海盜之爭 02/04 08:46
推 zero00072: 不一定看了免費前不想花錢，但看完後絕對不想花錢。 02/04 10:08
→ zero00072: 偷換概念就承認吧，看前看後的心境不同。 02/04 10:08
噓 ganlinlowmo: 支那賤畜做的 02/04 10:23
噓 alen82515: 盜版不應該，但這跟國小遲到一分鐘=浪費40分鐘的邏輯 02/04 10:29
→ alen82515: 有啥差別？ 02/04 10:29
噓 WindSucker: 喔 02/04 10:49
噓 WindSucker: 好清高 02/04 10:51
→ dixieland999: 損失近一億日圓算是自嘲的說法啦...現在作家大概也 02/04 11:32
→ dixieland999: 明白盜版無法消滅，只能跟他共生存的道理 02/04 11:32
→ dixieland999: 如果真的認真在算損失多少錢的話應該就會告了 02/04 11:33
推 michiechan: 支持賠償用這種算法 02/04 12:01
推 NKAC: 照這樣沒花錢就看得到內容=作者賠錢算法，有人買一本然後上 02/04 12:39
→ NKAC: 課傳給全班看，這樣作者損失多少？這種算法本來就有漏洞，就 02/04 12:39
→ NKAC: 只能在特定的公式場合算才能成立了(還有盜版不可取) 02/04 12:39
推 kinomon: 連基礎供需理論都不懂 可悲 02/04 13:37