Re: [閒聊] 東方與西方的奇幻小說差異

[wizardfizban (瘋法師)]

※ 引述《loneblackcat (幸運E孤單黑貓)》之銘言：
: 其實我原本的標題 是想討論 就比較古典的奇幻小說而言
: 中國的奇幻小說似乎都魔武雙修較多 可是如果是西方的就會把劍士和魔法師分的清清楚楚
: 雖然魔戒的甘道夫也是一手劍 一手杖 但大多時候巫師還是偏魔法居多 甘道夫感覺
: 比較像異類@@
: 會這樣討論 是因為最近跟朋友聊到西遊記 說孫悟空應該是超強的魔武士
: 會72變等各種法術 棍術又使金箍棒打的天兵天將不要不要的
: 然後發現 像很多武鬥型的仙人 例如楊戩 三太子 其實多少都是武術和法術都很強
: 再衍伸出去 看看封神演義的燃燈道人 或是其他仙人也都是如此
: 就好像仙人法術和武術 很強並不是什麼奇怪的事
: 這點和西方的奇幻小說真的差滿多的

認真問一下，你看過什麼西方奇幻小說？

不會只有在台灣因為電影紅才紅的魔戒，還有台灣奇幻啟蒙的龍槍這系列的D&D小說吧！

就算有中文版的迷霧之子來說好了。

迷霧之子們的戰鬥方式本身就是把法術和武器混合在一起的戰法了。

你說的西方小說大概就是由TRPG發展來的系列小說，這些作品需要配合TRPG系統，自然會
接近你說的「刻板印象」，但這不是通例。

另外魔戒中的巫師是指被派入凡間的邁雅，邁雅是低階神。所以魔戒中的巫師其實可以稱
為天使，而不是你概念中的巫師。

--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.171.169
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486436755.A.050.html
推 kuninaka: 結論就是loneblackcat請再多接觸一些奇幻作品
※ 編輯: wizardfizban (61.224.171.169), 02/07/2017 11:07:21
推 windwater77: 劍魔分開利於各自塑造角色
→ wizardfizban: 劍魔分開和角色塑造是二回事 D&D有個職業就叫魔劍士
→ windwater77: 西遊記就是很明顯的猴子什麼都會所以要一人carry兩個
→ wizardfizban: 魔劍士可是用劍放魔法的
→ windwater77: 師弟跟一個只會唱only you的師父
→ l6321899: 西遊記裡那些天兵天將比世間的牛鬼蛇神還弱，沒辦法..
推 windwater77: 唯一支持三眼神將(X)
→ loneblackcat: 好吧 我只好再多涉獵一些奇幻小說了ˊ˙ˋ
推 IMPMatthew: 西遊記的天兵天降根本就是諷刺沒用的﹍﹍﹍﹍
推 loneblackcat: 比較有趣的是那些牛鬼蛇神 其實上司都是天上的神
→ vm06: 天兵天將就領底薪的，當然不肯拼命   下面那群都自己出來創
→ vm06: 業的(不過出包就搬靠山出來就是了..........)
→ vm06: 諷刺小說嘛.....
→ windwater77: 你好我是三清的小弟            俺老孫才不甩這些(打
推 loneblackcat: 結果老孫打不過 只好回去找三清 QAQQ
推 vm06: 不過借串問下，沙悟淨到底算甚麼樣的腳色形象?
推 gaym19: 西遊記那群天兵天將本來就雜魚 強的都嘛在裝死
→ vm06: 之前一般看到的說法都說是普通人、大眾。
→ gaym19: 沙悟淨其實很強 禿驢的前面幾次就是被他吃掉的
→ gaym19: 可見唐僧肉根本沒啥屌用
→ vm06: 不過後來在其他版有看到版友分析，捲簾大將類似保鑣頭頭
→ vm06: 照理說三徒弟中應該他是最能打的
→ gaym19: 三徒弟裡面最能打的排行一樣是猴子>豬>工具人
→ vm06: 喔對了，不要回電波死庫水阿 = =
→ l6321899: 所以天宮體系出來的都被屌打阿，看二師兄跟三師弟的樣子
推 loneblackcat: 沙悟淨有一說是象徵老百姓 沒主見被統治階層
推 IMPMatthew: 最好笑的還是那些怪物啊
→ gaym19: 只是猴子太強所以旁邊有個死禿驢天天碎碎念才讓他一直被婊
→ IMPMatthew: 自己修練成仙的怪物就像是沒靠山的流氓一樣，碰到就被
→ IMPMatthew: 打死
→ loneblackcat: 豬真的混吃等死 不然天庭的官階他比較高
→ vm06: 可是豬不是帥嗎?應該在調配上才比較有專精吧?
→ IMPMatthew: 然後只要是誰的坐騎、誰的寵物跑出來當怪物，最後出
→ gaym19: 猴子後面你看多乖 看到法寶就先裝死上去問誰家畜生跑走
→ IMPMatthew: 事就靠老闆罩逃過一劫，就像是跟警察勾結的流氓一樣XD
推 kuninaka: 豬八戒只是不想打而已，他等級比較高
→ gaym19: 如果不是誰家的畜生 就回去一棍敲死他
→ loneblackcat: 悟空在凡間 感覺輸出被降超多的 大鬧天宮的時候超強
→ loneblackcat: 連三太子都打不贏 只有老子案算成功 楊戩是險勝
→ gaym19: 悟空被BAN 500年啊 META全變了沒辦法
→ IMPMatthew: 凡間的悟空就是逃跑點滿然後武力被debuff
→ gaym19: 當年的META是肉體互相傷害 老孫當然無敵
→ IMPMatthew: 不過看天兵天將對到凡間怪物被打的亂七八糟，大概可以
→ loneblackcat: 而且楊戩比較像是靠圍毆的 孫都一挑多
→ IMPMatthew: 理解猴子當年怎麼能大鬧天公
→ gaym19: 500年後的META改成特攻至上 老孫只能用坦的磨死怪
→ gaym19: 孫悟空被打臉的劇情幾乎都是被特攻巴臉巴到不要不要的
→ gaym19: 遇到肉博的他幾乎沒輸過
→ loneblackcat: 可是明明他有法術的ˊ˙ˋ
推 windwater77: 能一棒打死解決用什麼法術
→ gaym19: 當你能一棒敲死敵人時你還會練甚麼攻擊型法術嘛
→ windwater77: 而且很多時候不是他不想而是三藏開始唱only you
→ loneblackcat: 妖怪都會啊 所以悟空才會被打的不要不要的啊
→ bnn: 這麼說來悟空的七十二變好像還都不太攻擊型(?
→ gaym19: 真的能把悟空打的不要不要的也就少數那幾隻練滿的
→ gaym19: 其他時候都是直接用金剛不壞之身硬坦上去敲爆
推 vm06: 72變是給他玩潛猴諜影用的啊  沒看一天到晚都變蒼蠅蚊子
→ loneblackcat: 有一些妨礙用的法術吧 不過真的都是偏輔助類的
→ loneblackcat: 不像三昧真火 那種火屬攻擊
→ gaym19: 最重要的是他出全力打 還會被旁邊那個任務道具靠北靠木
→ gaym19: 你是孫悟空你會不會裝死
→ gaym19: 媽得自己出全力打會被銬北 不如裝死上去請人幫忙 死禿驢
→ loneblackcat: 幹 三葬真的很想讓他三次火葬
→ windwater77: 真火不是拿來鍊丹的嗎 火烤猴子也不會比較美味
推 e04su3no: 迷霧常被說很像西方的武俠小說 雖然我覺得還是有落差
→ kuninaka: 西遊取經裏面就只有孫悟空真的要取經阿
→ kuninaka: 其他都來亂的
→ gaym19: 另外西遊記還蠻注重康特表的
→ gaym19: 那個超級蠍子精把猴豬虐爆結果被公雞秒殺
→ e04su3no: 同作者的颶光典籍也是敵我雙方都會進戰搏鬥加異能
推 loneblackcat: 口胡 三昧真火可是紅孩兒的招示之ㄧ耶
推 lifehunter: 捲簾大將 看名號就知道是負責拉窗簾的  犯的罪是失手
→ lifehunter: 打破琉璃盞  為什麼宴會上打破一隻酒杯罰那麼重？你
→ lifehunter: 去喝喜酒打破個杯子了不起罰一杯酒  沙和尚怎麼被罰
→ lifehunter: 成這樣？很簡單 因為他是waiter 服務生在重要宴會上
→ lifehunter: 倒酒把杯子打破 而且玉帝還盛怒  八成琉璃杯砸到他身
→ lifehunter: 上去了 那被開除還挺正常的
→ e04su3no: 應該說山德森的奇幻跟傳統有不小落差 什麼火球術之類的
→ e04su3no: 都沒看過
→ gaym19: 沙僧拉的簾是玉皇大帝頭上那個簾
推 loneblackcat: 捲簾記得位階是比天蓬低啦ˊ˙ˋ
→ gaym19: 肥宅是海軍元帥 位階當然比親身保鑣還高啊
→ loneblackcat: 而且聽說原本天蓬很帥 結果一個不小心變豬樣 幫QQ
推 windwater77: https://zh.wikipedia.org/wiki/天蓬元帥
→ windwater77: 不難看 只是手多了點(?
→ gaym19: 另外豬八戒的武器是神兵中的神兵
→ dukemon: 豬八戒的武器我記得是三人中最高階的，金箍棒都比它低
推 loneblackcat: 因為金箍棒只是鐵棍 釘耙是老君親自做的
推 kuninaka: 師徒四人等級高低應該是金蟬子>天蓬>捲簾>養馬的
→ loneblackcat: 那是官位 幫畢馬溫QQ
→ kuninaka: 西遊記整部作品都是看官位分等級
→ kuninaka: 妖怪是最低能的，可以直接打死
→ kuninaka: 神佛的寵物就不能
→ gaym19: 神佛的寵物一棒打死會被銬北 很不方便
推 bluejark: 金箍棒只是根柱子啊
推 addbot1024: 都沒人提到白龍馬，幫QQ