推 canhong: 沒有要道歉阿 但有些作品描寫得日本好像是受害者 02/08 23:06
推 newsboy3423: 日本平民是受害者沒錯啦 02/08 23:06
→ r98192: 戰爭時兩邊平民都是受害者…現在都是受害者出的作品 02/08 23:08
沒錯啊
推 DragonRai: 日本國內當時沒有反戰的人嗎？也不見日本人記得他們 02/08 23:09
反戰的被推到軍隊...日本人的服從文化
→ fku5566: 道歉? 在中國這些關鍵字提太多準備進派出所被關 02/08 23:09
→ newgunden: 被關是運氣好或是有關係才能被關的.... 02/08 23:10
→ DragonRai: 更甭提日本對侵略戰爭會有啥反省了,頂多反省戰敗多可 02/08 23:10
→ DragonRai: 憐 02/08 23:10
螢火蟲之墓...之白目
→ fku5566: 然後扁一頓粗飽 跟民運人士往來有機會獲得顛覆國家罪名 02/08 23:10
推 y6837660: 文革的反省創作不少，也有代表的類別稱為"傷痕文學" 02/08 23:13
能寫出這類作品的人年紀多大，你希望30歲以下的中國人會寫這類作品嗎
→ discoveryray: 為了護航橫空把中國搬出來 快笑死我 02/08 23:14
護個鳥航，我重點是別忽略時代和年紀造成的生活經驗差異
叫日本老人為2戰道歉還有可能，叫日本年輕人對2戰道歉...關我鳥事
推 ak47good: 也有一說當時強國有可能有機會轉型的 然後你知道的 02/08 23:14
→ ak47good: 當然知道天安門事件的看上去不少，每個翻牆出來的都說自 02/08 23:15
→ ak47good: 己知道天安門事件，但每個都在那邊護航那是必要之惡 02/08 23:15
→ discoveryray: 只敢跟中國這種等級的國家比 愛比不會跟德國比喔 02/08 23:15
德國對二戰的的文化背景又和遠東這邊差異很大
對追殺猶太人當時是全民運動、自動自發、個個有份
遠東這邊是上面下令，下面跟著動，也有些是嚐到甜頭後跟著動
這個背景從一戰到二戰，要另外寫一篇才夠
→ ak47good: 要不然就說是學生殺軍人軍人才動手 02/08 23:16
推 y6837660: 另外我覺得原原po對日本左派的東西看太少，不是每個作家 02/08 23:16
→ y6837660: 都是日本好無辜那套 02/08 23:16
推 DragonRai: 二戰亞洲戰場可不只中國 02/08 23:16
→ kawhidurantt: 強迫道歉是一回事，但像目前日本官方立場完全無視， 02/08 23:18
→ kawhidurantt: 當作沒發生過，甚至還洗腦自己下一代人民，說得好像 02/08 23:18
→ kawhidurantt: 自己才是受害者，這就是另一回事了 02/08 23:18
現代的日本官方：這是過去的事，和現代日本無關...
推 w3160828: 德國跟日本比較不同 現在德國掌權的階級不是當年的德北 02/08 23:18
→ KinoYW: 只敢跟中國這種等級的國家比+1 XDDD 02/08 23:18
台灣和中國的民族性相似啊!!
→ w3160828: 人 而是反抗納粹的德國南部人 或是東部人 02/08 23:19
→ w3160828: 所以到處打擊德國北部人不痛不癢 但是日本掌權的跟二戰 02/08 23:19
推 discoveryray: 原po的說法就是中國外交部回應人權問題時最愛用的 02/08 23:19
→ w3160828: 時期的人是同一批 02/08 23:19
日本豪門(貴族)留下的尾巴
→ KinoYW: 還有文革相關文學或回顧書本絕對不算少 02/08 23:20
幾歲的人寫的
推 canhong: 同意只敢和中國比 這是自降等級嗎XDDDD 02/08 23:20
第三屆向中國道歉活動開始
→ KinoYW: 去年又是文革爆發50週年 也有些專著出版 02/08 23:22
推 DragonRai: 日本國家連對自己國民都沒道歉了 02/08 23:22
→ DragonRai: 這世界多得是國家或民族沒當過侵略者的 02/08 23:22
比如說：澳洲...(英國殖民地)
推 kawhidurantt: 前篇回文有人說，德國過度向外為全體人民道歉過度壓 02/08 23:23
→ kawhidurantt: 抑，會出問題，像日本這樣一堆都認為自己是受害者， 02/08 23:23
→ kawhidurantt: 完全不承認自己當時也有侵略責任的情況，我覺得後續 02/08 23:23
→ kawhidurantt: 會再度發生問題的情況會更嚴重 02/08 23:23
難民問題就是這樣
推 DragonRai: 日本是全世界最奇怪的國家 02/08 23:24
不會比台灣奇怪，台灣連國族認同都很奇怪
→ w3160828: 日本現狀要感激麥克阿瑟阿 麥克幕府幫忙切割軍隊跟政府 02/08 23:25
→ w3160828: 責任 所以日本現在是老美最乖的狗 02/08 23:25
→ Senkanseiki: 最近安倍在搞國家正常化應該會讓日本正常點吧 02/08 23:26
→ hinajian: 大肚王朝事件是什麼？ 02/08 23:29
推 DragonRai: 前陣子看一篇作品提到，要是日本年輕人把參加comiket 02/08 23:30
→ DragonRai: 的熱情移到國會議事堂前面，日本很快就會改變了 02/08 23:30
這口氣跟覺青把XX用到XX一樣
日本的政治制度對年輕人不利，年輕人難參加政治，就不會有興趣
噓 swgun: 討論日本拿中國轉移仇恨 02/08 23:31
回到原問題，要找日本道歉反省的作品，要找老一輩的作品比較可能出現
C-CHAT主要討論ACGN，如果要看ACGN還要看日本年輕作者對二戰反省道歉
經驗圈根本就不一樣了，緣木求魚還要怪沒有魚可以補
根本撈錯池塘了，左轉旁邊海量的近代(不是現代)日文作品去撈看看才對
→ w3160828: 大肚王國是台灣原住民第一個王朝 但是被漢人屠滅..... 02/08 23:35
→ lpb: 要平反文革還有點希望，而六四就算了，當時掌權者很多都還在 02/08 23:43
→ lpb: ，甚至子孫進入高層的，你想 02/08 23:43
→ lpb: 他們有可能自己去刨祖墳嗎？ 02/08 23:43
推 e49523: 過去的日本和現在的日本不都是日本 怎麼會無關? 02/08 23:43
推 ak47good: 台灣別想了 一點行動力都沒有 你看看強國人砸了多少車 02/08 23:45
推 durg: 樓上很明顯對於歷史背景並不清楚 02/08 23:45
推 alankira: 日本過去的確殺了不少中國人，但都過多久了中國還一直要 02/08 23:46
→ alankira: 人道歉道歉也很讓人厭惡 02/08 23:46
推 durg: 現在要對岸強國人替對岸政府的罪行道歉，強國人也只會莫名 02/08 23:47
→ durg: 其妙 02/08 23:47
推 durg: 強國人管不到自己的政府，管不了城管和環球報，自然不覺得 02/08 23:50
→ durg: 自己有啥責任 02/08 23:50
噓 camerachao: 現在只要拿中國出來救援就是政治正確了 02/08 23:50
推 AprilUi: 二戰前的日本和現在的日本還真的說不上是同個日本，就像 02/08 23:52
→ AprilUi: 明治維新前後的日本差異 02/08 23:52
推 durg: 對當時1940年代的多數日本平民而言，軍方是獨走的，媒體是被 02/08 23:52
→ durg: 審查的，他們認為自己也是受害者並不奇怪 02/08 23:52
推 durg: 難道現在強國人會覺得自己都是文革加害者的子孫?台灣人會覺 02/08 23:54
→ durg: 得自己都是白色恐怖幫兇的子孫? 02/08 23:54
閣下精準的抓到我要表達的意思了
反覆無用的垃圾要求只會造成反感，要是有隻狗每年跑到我門口要我對228道歉
我會先宰了它，解嚴時我還國小
什麼228、白色恐怖都不在我的生活經驗圈，
每年硬逼我像白色恐怖道歉，沒事找事嗎
同樣對絕大部分的日本人硬逼著道歉二戰的事，很有事
推 durg: 但是，卻要指責日本人是軍國分子的子孫，德國人是納粹的子孫 02/08 23:57
→ durg: 。我只能說強國人只有我例外的思考邏輯相當有問題。 02/08 23:57
推 ak47good: 糞青的話大概要把整個日本都劃到PRC領土中才能釋懷吧 02/08 23:59
→ jackliao1990: 因為納粹戰犯幾乎都受到懲罰 日本很多沒有 02/08 23:59
→ jackliao1990: 日本戰犯後來被放出來活蹦亂跳活耀政界的都有 02/09 00:00
→ oxztea1229: 比方說呢 02/09 00:03
→ oxztea1229: 除了後代以外 該審判的好像都有審判 02/09 00:04
甲級戰犯絞死或無期徒刑
乙級丙級不知道
推 Senkanseiki: 甲級該死的沒一個逃過吧 02/09 00:07
推 ak47good: 我是覺得怎麼政府的言論都不鳥 反而去引用右翼的言論 02/09 00:08
→ jackliao1990: 無期徒刑只要沒病死獄中都釋放 02/09 00:09
推 durg: 舉個例啦，那天對岸的共產黨倒了(必然之事，天下沒有不死的 02/09 00:09
→ durg: 人，當然也沒有永恆的黨) 02/09 00:09
推 ak47good: 說兩個來聽聽 02/09 00:10
→ jackliao1990: 荒木貞夫 大島浩 02/09 00:11
推 durg: 然後開始有人出來喊話說強國人民要替共產黨的罪行道歉反省下 02/09 00:11
→ durg: 跪etc,即使我是台灣人也覺得會不會太無厘頭了 02/09 00:11
→ jackliao1990: 16被判無期徒刑中除了3個病死 其他1950年代釋放 02/09 00:11
推 ak47good: 了解了 02/09 00:12
推 durg: 歷史是用來自我反省的，不該是拿來做文章然後每年繼續拿人家 02/09 00:14
→ durg: oda援助金 02/09 00:14
→ oxztea1229: 原來如此 不過我查了一下資料 02/09 00:15
→ oxztea1229: 這些被放出來的好像沒幾個有好下場 02/09 00:16
推 lovesora: 還原史實就想河蟹 跟中國有什麼不同? 02/09 00:19
噓 wulaw5566: 日本天皇體系傳承都沒變是想切割什麼啊？ 02/09 00:32
其實切割很成功阿
玉音放送戰敗消息時，有一批陸軍要去挾持/逮捕/暗殺天皇
反覆強調後，就會造成一種觀念
戰爭是陸軍長官想發動的，與天皇無關
天皇想停戰還會被陸軍背刺
軍隊和天皇就這樣被切割了，加上麥克阿瑟要求天皇發表人間宣言
天皇從周天子變成吉祥物，在政治上沒有發言權
※ 編輯: allbs (123.205.107.42), 02/09/2017 00:50:48
推 enjoytbook: 白色恐怖的兇手躲起來，然後再教小孩說根本沒這回事， 02/09 00:53
→ enjoytbook: 總要給個說法吧… 02/09 00:53
推 youwilldie: 歷史很有趣，真真假假，正正反反，我們以為是真相的， 02/09 01:05
→ youwilldie: 從來連它自己都不知道是不是 02/09 01:05
→ e3633577: 臺灣才是這個世界上最奇怪的國……等等，最奇怪的地區吧 02/09 01:22
→ e3633577: 民族認同混亂，好鑽營，靠關係，自卑又自大，現代夜郎 02/09 01:23
推 zeumax: 日本政府確實沒有做完全，最少他該好好處理韓國 02/09 01:54
→ zeumax: 這是日本政府該下決心徹底完成與韓國的矛盾 02/09 01:56
→ xxtomnyxx: 基本上同意你提的時代差異的認同問題，但是有一點我想 02/09 02:09
→ xxtomnyxx: 強調：就算是上個時代的事，如果你正享受著加害者透過 02/09 02:10
→ xxtomnyxx: 加害者得到的好處的話，那你依然需要道歉和付出代價 02/09 02:10
推 CHISN: 就是典型的政治洗腦 02/09 04:00
→ CHISN: 我是說樓上 02/09 04:00
→ CHISN: 父債從來就不能子還，因為是非和因果沒有邏輯關連 02/09 04:05
→ CHISN: 你怎麼會叫嬰兒負責 02/09 04:06
推 e04su3no: 說不定這裡也一堆228和白色恐怖迫害者的後代 只是自己不 02/09 07:15
→ e04su3no: 知道而已 02/09 07:15
→ MadMagician: 但那並不是父子關係 02/09 11:05
噓 j6u4u4: 日本幹壞事你拿中國救援?是比爛模糊焦點偷渡對了啊概念就 02/09 12:40
→ j6u4u4: 不能直接針對日本暴行本質討論，只會拉中國救援，這篇文 02/09 12:41
→ j6u4u4: 章0價值 02/09 12:41
→ j6u4u4: 看來要多正確史書免得如樓上的推被思想誤導。。 02/09 12:42
推 Tr3vyy: 講到某強國馬上崩潰wwww 02/09 12:51
推 v9896678: 拿中國就崩潰，那台灣呢，也要崩潰?? 02/09 13:41
推 Opethmist: 拿中國出來只是舉例啦... 這跟救援不救援無關。今天把 02/09 16:55
→ Opethmist: 中國的case換成好比說... 波士尼亞屠殺或許就沒問題了 02/09 16:55
→ Opethmist: ，一來是因為跟中國無關，大家比較不會斷線，二來是大 02/09 16:55
→ Opethmist: 家對波士尼亞不熟，被拿出來舉例的時候沒有人能有什麼 02/09 16:55
→ Opethmist: 先入為主的偏見。承認吧... 你們只是在不爽中國而已（ 02/09 16:55
→ Opethmist: 炸 02/09 16:55